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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Mauro Tozzi Zagoriano Expert


Registrato: 07/02/09 13:59 Messaggi: 2105 Località: Roma
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Inviato: Ven Nov 26, 2010 3:30 pm Oggetto: |
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Piccola incongruenza: quando Albert gli dice che i tre zingari vengono dall'Ungheria, Zagor risponde: "Ungheria? Mai sentito prima d'ora questo nome!". Peccato per? che molti anni prima, in una delle prime storie, nell'albo I due sosia, Zagor abbia avuto a che fare proprio con uno zingaro ungherese!  |
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Spiritello Fran SPIRITELLO NAZIONALE


Registrato: 17/12/05 21:04 Messaggi: 53410 Località: Roma
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Inviato: Lun Apr 11, 2011 7:26 pm Oggetto: |
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Sto rileggendo tutti i classici nolittiani in queste lunghe notti che sto in malattia: Tutta la parte preparatoria al dramma che scatener? il vampiro ? un meccanismo cos? perfetto da non averne letti di simili su altre testate.
La trama, i dialoghi, i disegni di Ferri...tutto sembra cos? perfetto.
Senza questa storia non avrei mai amato il fumetto cos? come lo apprezzo.
Capolavoro senza tempo. _________________ "Nun me rompete!"
http://francescolp.blogspot.it/
http://www.facebook.com/Francesco.LP012
"Più le cose cambiano e più rimangono le stesse!" Jena Plissken
Forumisti mangiastracci e teste d'abbacchio! |
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Cactus Pete Della Monichiano del forum


Registrato: 06/11/03 14:42 Messaggi: 10842
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Spiritello Fran SPIRITELLO NAZIONALE


Registrato: 17/12/05 21:04 Messaggi: 53410 Località: Roma
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Inviato: Lun Apr 11, 2011 7:48 pm Oggetto: |
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Esatto.
Che, per inciso, ? stato uno dei campioni del Ferencvaros che dominava il calcio diversi decenni fa. _________________ "Nun me rompete!"
http://francescolp.blogspot.it/
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Cactus Pete Della Monichiano del forum


Registrato: 06/11/03 14:42 Messaggi: 10842
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Super Mark Vagabondo del Forum


Registrato: 06/11/03 12:55 Messaggi: 50968 Località: Sassari 08/09/1980
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Inviato: Mar Apr 12, 2011 1:04 pm Oggetto: |
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Infatti nel TUTTO ZAGOR il nome di quello zingaro fu 'corretto'. _________________ Super Mark
felipecayetano ha scritto: | se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone  |
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Archer Zagoriano Super


Registrato: 06/12/05 13:53 Messaggi: 3195 Località: Vicino alle isole del clan
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Inviato: Mer Apr 13, 2011 5:45 pm Oggetto: |
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Mauro Tozzi ha scritto: | Piccola incongruenza: quando Albert gli dice che i tre zingari vengono dall'Ungheria, Zagor risponde: "Ungheria? Mai sentito prima d'ora questo nome!". Peccato per? che molti anni prima, in una delle prime storie, nell'albo I due sosia, Zagor abbia avuto a che fare proprio con uno zingaro ungherese!  |
OT: Quando si parla dello Zagor attuale sempre pi? "intellettuale" (cosa che di solito gli autori giustificano con l'istrizione domestica ricevuta dalla madre), si risponde spesso citando proprio questa battuta di Zagor, che dimostrerebbe come nelle intenzioni di Nolitta Zagor non fosse altri che un rude e ignorante uomo dei boschi (come direbbe anche Hellingen ).
Vivendo in America mi sono reso conto che in effetti ci sono moltissimi americani (attuali) che non solo non saprebbero indicare l'Ungheria su una mappa geografica, ma ne conoscono il nome a malapena (come Zagor) e addirittura collocano automaticamente la Spagna in Sudamerica, facendo l'equazione ispanofono --> "chicano".
Ammettiamo anche che non ci sono molti italiani (salvo gli appassionati di western ) capaci di trovare su una cartina USA il Maine o l'Arkansas (Stati che in molti casi sono pi? grandi di uno medio europeo).
Questo per dire che in effetti ? plausibile (anche se non se questa sia mai stata l'intenzione di uno qualunque degli autori, da Nolitta in gi? ) che l'istruzione di Zagor, "alta" o "bassa" che sia, sia comunque tarata su un background particolare e diverso dal nostro, cio? quella di un immigrato di seconda generazione che per pochi anni ha ricevuto qualche nozione del bagaglio culturale europeo, ma poi ha avuto una formazione (occasionale, a quel punto, essendosi interrotto il ruolo dell'istitutrice materna) decisamente "americana".
Fine OT. So che vi siete addormentati. Mi dispiace.  _________________ "Su questo non c'è dubbio: siete davvero un brav'uomo, Archer!" (Zagor n. 104)
Se lo dice Zagor...! |
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One Eyed Jack Mister Forum 2012


Registrato: 04/11/03 17:02 Messaggi: 52293 Località: Cagliari
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Inviato: Mer Apr 13, 2011 5:54 pm Oggetto: |
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Ma in "Zagor attacca", il nostro eroe, quando sente parlare di Leonardo Da Vinci, domanda: "Ma ? uno che vive qui in zona?".
Nella mia visione, Zagor resta un caprone ignorante, e la sua evoluzione culturale operata dagli autori (e operata anche su mamma Wilding, che a quanto pare nell'arco di pochi anni - mor? quando Zagor aveva dieci anni - era riuscita a insegnargli un bagaglio di cognizioni sterminato) ? una delle cose che ho digerito meno del "nuovo" Zagor.  _________________
Dicono di me...
"Direi che si qualifica per quello che è: un buzzurro ignorante."
"Qualcuno che spesso emette un latrare fastidioso mentre pratica l'ondinismo"
"Come volevasi dimostrare, il Guercione non capisce un tazzo di fumetti!! Bravo, continua a legge' 'ste stronzate!!!" |
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Archer Zagoriano Super


Registrato: 06/12/05 13:53 Messaggi: 3195 Località: Vicino alle isole del clan
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Inviato: Mer Apr 13, 2011 6:00 pm Oggetto: |
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Mah, quale sarebbe questo bagaglio di nozioni "sterminato"?
Non mi pare che ora Zagor risolva equazioni di secondo grado a incognita multipla n? che discetti di poesia provenzale.
Pi? che renderlo pi? edotto (cosa che comunque, in parte, ? stata fatta, ti do ragione) mi sembra che la differenza pi? grossa sia che ora si insiste meno sulla sua ignoranza - cio? Zagor non fa continuamente figure da grosso caprone, ammesso che lo sia -, che ? una cosa un po' diversa, e in fin dei conti ci sta. _________________ "Su questo non c'è dubbio: siete davvero un brav'uomo, Archer!" (Zagor n. 104)
Se lo dice Zagor...! |
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simon Iper Zagoriano


Registrato: 09/05/04 13:01 Messaggi: 11845 Località: Medvlvm
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Inviato: Mar Apr 19, 2011 7:56 am Oggetto: |
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Zagor ? intelligente non colto, credo sia questo quello che gli autori attuali vogliono far emergere.
L'intelligenza lo porta quindi anche a conoscere e comprendere i pi? disparati argomenti che per il tipo di vita che conduce sono lontani anni luce (magari da qualche viaggiatore di passaggio, o frequentando i vari Metrevelich, Sand, Robson etc.)
Il primo Nolitta invece, dipingeva Zagor un p? pi? duro di comprendonio. A volte infatti, rifiutava persino qualsiasi tipo di spiegazione perch? gli faceva venire "il mal di testa"
Direi che lo preferisco adesso.  _________________ "noi togliamo il disturbo, ma vedrete che banditi arriveranno dopo di noi" |
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Spiritello Fran SPIRITELLO NAZIONALE


Registrato: 17/12/05 21:04 Messaggi: 53410 Località: Roma
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Zarkoff Diamante pazzo del Forum


Registrato: 04/02/09 19:16 Messaggi: 19362 Località: Regno Sabaudo
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Inviato: Mar Apr 19, 2011 1:22 pm Oggetto: |
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Quoto il "mah"... tra l'altro a me sembra che sia diventato fin troppo colto invece, non solo intelligente. E ci? tra l'altro limita l'utilizzo narrativo di Cico che prima tra i due era quello "colto"; preferisco Cico che informa Zagor di qualcosa, piuttosto che Zagor che informa di qualcosa... s? stesso!
Scusate l'OT _________________
lupo bianco ha scritto: | In effetti, il fatto che non ci siano più state storie come Incubi può aiutare a spiegare perché Zagor oggi, per la gioia dei talebani, sia una palla di fumetto colossale  |
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Archer Zagoriano Super


Registrato: 06/12/05 13:53 Messaggi: 3195 Località: Vicino alle isole del clan
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Inviato: Mar Apr 19, 2011 5:00 pm Oggetto: |
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simon ha scritto: | Zagor ? intelligente non colto, credo sia questo quello che gli autori attuali vogliono far emergere.
...
Il primo Nolitta invece, dipingeva Zagor un p? pi? duro di comprendonio.  |
Sono fondamentalmente d'accordo con questa riflessione, purch? poi il meccanismo non venga portato agli eccessi. Che Zagor non conosca determinate nozioni, ma possa afferrarle alla prima, mi sembra plausibile, purch? non diventi una specie di geniaccio (ma, ripeto, non mi pare sia successo finora).
Zarkoff ha scritto: | a me sembra che sia diventato fin troppo colto invece, non solo intelligente. E ci? tra l'altro limita l'utilizzo narrativo di Cico che prima tra i due era quello "colto"; preferisco Cico che informa Zagor di qualcosa, piuttosto che Zagor che informa di qualcosa... s? stesso!
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Veramente non capisco perch? Cico dovrebbe essere effettivamente pi? colto di Zagor... Si atteggia a tale, ma ? vanaglorioso, non ha certo frequentato alte scuole in fondo. Semmai ? pi? "borghese" dell'uomo dei boschi, ma sicuramente un po' pi? tardo, suvvia. Comunque Zagor che informa s? stesso di qualcosa (compraso del fatto che non voleva uccidere il cattivone di turno, ma ci ? stato costretto dalle circostanze ) nun se p? sent?.
Nota: la parte finale della conversazione tra OEJ e me sulla "cultura" di Zagor che ha dato origine a questo spin-off (pi? che OT, direi) ? stata cancellata, suppongo perch? effettivamente troppo cazzeggiona. Sono d'accordo che il mio ultimo post era di puro cazzeggio, in un thread "sacro" (mea culpa, chiedo venia), ma la riflessione del guercione su Zagor che era al corrente della leggenda di San Brendano mi pare invece un contributo alla discussione, non una boutade...  _________________ "Su questo non c'è dubbio: siete davvero un brav'uomo, Archer!" (Zagor n. 104)
Se lo dice Zagor...! |
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Zarkoff Diamante pazzo del Forum


Registrato: 04/02/09 19:16 Messaggi: 19362 Località: Regno Sabaudo
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Inviato: Mar Apr 19, 2011 5:55 pm Oggetto: |
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Archer ha scritto: | Veramente non capisco perch? Cico dovrebbe essere effettivamente pi? colto di Zagor... |
MAh, semplicemente perch? ? cos? che ci ? stato presentato da Nolitta e questo non preclude certo il fatto che sia pi? tardo di Zagor, cultura e intelligenza possono anche non coesistere (uno come Sgarbi ne ? la prova vivente ). _________________
lupo bianco ha scritto: | In effetti, il fatto che non ci siano più state storie come Incubi può aiutare a spiegare perché Zagor oggi, per la gioia dei talebani, sia una palla di fumetto colossale  |
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Spiritello Fran SPIRITELLO NAZIONALE


Registrato: 17/12/05 21:04 Messaggi: 53410 Località: Roma
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Inviato: Mar Apr 19, 2011 6:10 pm Oggetto: |
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Archer ha scritto: |
Nota: la parte finale della conversazione tra OEJ e me sulla "cultura" di Zagor che ha dato origine a questo spin-off (pi? che OT, direi) ? stata cancellata, suppongo perch? effettivamente troppo cazzeggiona. Sono d'accordo che il mio ultimo post era di puro cazzeggio, in un thread "sacro" (mea culpa, chiedo venia), ma la riflessione del guercione su Zagor che era al corrente della leggenda di San Brendano mi pare invece un contributo alla discussione, non una boutade...  |
E senza avvertire!
Se lo avevo fatto io sai li gazzi!  _________________ "Nun me rompete!"
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"Più le cose cambiano e più rimangono le stesse!" Jena Plissken
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