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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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ElEmperador Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26 Messaggi: 11398 Località: Istanbul
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Kramer76 TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24 Messaggi: 17851
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Inviato: Sab Nov 16, 2019 8:55 pm Oggetto: |
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ElEmperador ha scritto: | I just look the books.Seems a great Chiarolla... |
nel primo albo sicuro, nel secondo ho purtroppo notato un calo in linea con tutta la storia... |
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ElEmperador Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26 Messaggi: 11398 Località: Istanbul
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Kiki Manito Iper Zagoriano
Registrato: 19/01/09 17:42 Messaggi: 10385
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Inviato: Mer Dic 04, 2019 9:37 am Oggetto: |
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Ho letto Vendetta senza fine
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La rivelazione finale fa dissolvere le perplessità sulla moglie di Beaumont. Per non far mai sospettare nulla al lettore, Sossi e Perniola in precedenza hanno mostrato il folle col suo volto intatto quando poi invece si è scoperto essere un darkman di raimiana memoria.
Posso dire che è stata una furbata? Non si può plaudere al colpo di scena geniale perché al contrario è stato molto pilotato secondo me. Per spiegarmi prendo ad esempio una scena qualunque in cui compaiono marito e moglie da soli:
Così come altre, appare assolutamente normale perché sono inquadrati insieme mentre parlano e agiscono. Non basta dire: "era tutto nella mente di Beaumont", non regge perché l'occhio che osserva contemporaneamente entrambi è quello esterno del lettore che non è vittima di illusioni. Se invece la moglie fosse comparsa in scena sempre e solo dal punto di vista del marito, e il di lui volto magari soltanto allo specchio, allora sarebbe stato diverso.
Un albo comunque pieno di azione in cui Zagor e altri saltano e corrono ovunque. Dialoghi e personaggi non brillano granché, ma ha il pregio di mantenere alto il ritmo e desta l'attenzione. Ci accontentiamo?
E' una maschera, ma è anche una delle cose più disneyane viste su Zagor. _________________ Frog went a-kkkkk-courtin', and he did ride, kkkkkk-crambone!
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Kramer76 TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24 Messaggi: 17851
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Inviato: Mer Dic 04, 2019 2:56 pm Oggetto: |
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l'incendiario
il colpo di scena finale getta una nuova luce sull'intera storia, che in realtà è la stessa luce che avevo intravisto (in fondo al tunnel?) già nel primo albo, trattasi di dramma psicologico, un pò deprimente, nevvero, ma vagamente nolittiano con personaggi negativi ma non del tutto... luce che poi si è un pò spenta tra esplosioni, tsunami e casini vari (che non hanno giovato al disegno e, in generale, nella usufruizione della storia) e il solito tran tran da "onesto western" zamberlettiano... siamo sempre lì, la storia è sufficiente, tutto molto professionale, ma si dimenticherà in fretta come quasi tutte quelle uscite recentemente, manca qualcosa o forse c'è un albo di troppo come qualcuno ha fatto notare, peccato perchè era interessante questo fantasma dell'opera post-atomico, questa ghost town infernale... cioè, nel genere catastrofico è normale che vi siano tante esplosioni, però qui vale il detto "molto fumo"
voto 6 |
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wakopa Iper Zagoriano
Registrato: 05/08/09 15:15 Messaggi: 21468
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Inviato: Mer Dic 04, 2019 3:16 pm Oggetto: |
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Il colpo di scena certamente riscatta un po' la storia dal piattume degli albi precedenti,pero' sono d'accordo con Kiki che si tratta di una furbata perche' appunto il lettore non e' vittima di illusioni
cosi' come e' impossibile non essere d'accordo con kramer sul tran tran da onesto western zamberlettiano
io non pretendo di emozionarmi nella lettura cosi' come quando ero ragazzino e peraltro le storie le scriveva un fenomeno,
ma almeno che possa ricordarmi qualcosa ,un guizzo, una trovata e invece vanno via annate zagoriane senza che qualcosa ti rimanga davvero impresso
Il nugolo di esplosioni avra' poi persino fatto saltare le matite di mastro Chiarolla a giudicare dalle diverse sproporzioni osservate |
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Walter Maddenbrook Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25 Messaggi: 5485 Località: Massa
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Inviato: Mer Dic 04, 2019 7:49 pm Oggetto: |
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Concordo molto col commento di Kramer.
Nel complesso non mi è dispiaciuta, e non nego che forse l'aiuta anche il confronto con il deprimente Color, che più ci ripenso e più mi il voto mi si abbassa nella testa.
[A onor del vero anche il Color forse soffre al contrario il confronto con l'eccellente miniserie, e quindi forse forse mi sbaglio, forse ho preso un abbaglio? ...andate avanti voi se conoscete Elio! ]
La storia parte più che bene, mentre vengono messe giù le carte in tavola, presentati i personaggi e la vicenda col tema della vendetta, che ha sempre il suo richiamo. Addirittura per un po’ sembra presente un filone di denuncia storica delle condizioni di lavoro e di sfruttamento dell'epoca, grazie al quale verrebbe fuori un bel parallelo con l'attualità innalzando così il livello di lettura, ma figuriamoci se su un fumetto di oggi (non solo su Zagor) si parla di queste cose, quindi si abbandona velocemente lo spunto per passare ad altro.
Ma questo "altro" non è male, dai. I tratteggi individuali sono buoni anche se niente di eccezionale, ma sufficientemente stimolanti. Così come l’ambientazione, questo monte di antracite e il paese perennemente in fiamme, è originale.
Però poi queste stesse cose finiscono per diventarne la zavorra. Dal secondo albo il sapore di brodo allungato è assai fastidioso: gli attentati del cattivo si ripetono tutti praticamente uguali, ci si abitua alle crash scenes e questo toglie loro la spettacolarità che rappresenterebbe il loro unico scopo, e soprattutto se ne forzano alcune rendendole poco credibili. Mi riferisco a Zagor che se ne va a zonzo all’interno di un monte in fiamme e in più probabilmente minato, oppure l’assurdità di costruire un laboratorio di esplosivi infiammabili in un paese in cui le fiamme escono dal terreno.
Si tratta di scene talmente senza senso che sanno proprio di infilate tanto per aumentare il minutaggio, e a tal proposito non posso che quotare con tutte le mie forze la lamentela di Zagrosky: "Ecco cosa succede a voler troppo spesso racchiudere una storia in un numero preciso di pagine".
Ci fossero state una settantina di pagine in meno, non ci si sarebbe annoiati per quel tratto e avrebbe reso più denso il tutto.
Peccato perché i dialoghi sono mediamente piacevoli, come è nello stile di Perniola, e c’è spazio anche per qualche abbozzo di dramma umano, per cui la maggior parte scorre bene
Buono anche il coinvolgimento di Cico come elemento delle vicende e non solo per fare delle gags.
Almeno per me, poi, il colpo di scena è stato tale. Si capiva certo che qualcosa non quadrava nelle scene con la moglie, ma lo accantonavo con la scusa dell'instabilità di Beaumont, per cui mi ha sorpreso capire che si era immaginato parte delle cose che avevamo visto, e la sua tragica presa di coscienza della sua pazzia.
Sul fronte disegni, non mi sono mai schierato tra i chiarollani. Ha una mano che non gradisco su Zagor, ma fa il suo, con la solita precisione nei particolari e alcune vignette grandi e distruttive di certo spettacolari. _________________ "Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!" |
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Spiritello senza scure Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45 Messaggi: 10976 Località: Vinegia
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Inviato: Gio Dic 05, 2019 8:48 am Oggetto: |
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wakopa ha scritto: | ...
io non pretendo di emozionarmi nella lettura cosi' come quando ero ragazzino e peraltro le storie le scriveva un fenomeno,
ma almeno che possa ricordarmi qualcosa ,un guizzo, una trovata e invece vanno via annate zagoriane senza che qualcosa ti rimanga davvero impresso
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Ecco questo è esattamente il mio pensiero da almeno 2-3 anni a questa parte. La produzione è aumentata ma le cose da ricordare sono sempre meno. _________________ «La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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simon Iper Zagoriano
Registrato: 09/05/04 13:01 Messaggi: 11798 Località: Medvlvm
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Inviato: Gio Dic 05, 2019 9:04 am Oggetto: |
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per questo Kramer vince sempre i quiz!
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Spiritello senza scure Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45 Messaggi: 10976 Località: Vinegia
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Inviato: Gio Dic 05, 2019 10:56 am Oggetto: |
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Bella... _________________ «La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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Mauro Tozzi Zagoriano Expert
Registrato: 07/02/09 13:59 Messaggi: 2065 Località: Roma
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Inviato: Ven Dic 06, 2019 12:21 pm Oggetto: |
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Il colpo di scena finale è stato incredibile: tutti noi vedevamo fino a quel momento la moglie di Beaumont come se fosse davvero viva e reale e pensavamo che fosse davvero sopravvissuta all'allagamento della miniera. Chi avrebbe mai immaginato che Sharon fosse invece perita lì dentro e che il marito vedesse quindi soltanto un fantasma nella sua testa? _________________ Occhi di gatto, un altro colpo è stato fatto! |
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Zagrosky Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34 Messaggi: 36907 Località: Avezzano
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Inviato: Dom Dic 08, 2019 11:03 pm Oggetto: |
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Walter Maddenbrook ha scritto: | ....Dal secondo albo il sapore di brodo allungato è assai fastidioso....., e a tal proposito non posso che quotare con tutte le mie forze la lamentela di Zagrosky: "Ecco cosa succede a voler troppo spesso racchiudere una storia in un numero preciso di pagine".
Ci fossero state una settantina di pagine in meno, non ci si sarebbe annoiati per quel tratto e avrebbe reso più denso il tutto. |
Non serve dire altro. _________________ Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....
Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...
qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!
Qui non si serve il piatto negro nazionale...
SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA... |
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Super Mark Vagabondo del Forum
Registrato: 06/11/03 12:55 Messaggi: 50905 Località: Sassari 08/09/1980
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Inviato: Lun Dic 09, 2019 10:56 am Oggetto: |
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La sto comprando ma non leggendo. Magari il soggetto è ottimo, ma la sceneggiatura di Perniola mi ha stufato dopo nemmeno 40 pagine del primo albo. E per di più, il tratto di Chiarolla va assimilato per bene, cosa difficile con uno svolgimento della trama di quel tipo. _________________ Super Mark
felipecayetano ha scritto: | se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone |
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Spiritello senza scure Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45 Messaggi: 10976 Località: Vinegia
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Inviato: Lun Dic 09, 2019 11:10 am Oggetto: |
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La storia non mi è dispiaciuta e anche Chiarolla , forse perchè involuto, l'ho trovato meno indigesto del solito. Il colpo di scena finale è buono e salva un po l'eccessiva lungaggine della storia che poteva benissimo essere in due albi.
SPOILER
Comunque, IMO, si capiva che Baumont non poteva avere l'aspetto pulito e integro di prima dell'esplosione. Qualcosa di stonato c'era, ma ammetto che la raffigurazione della moglie, invece inesistente ha spiazzato. In senso positivo.
Piccola nota stonata: i soldi di Miller che si disperdono nel fiume sono i dollari utilizzati fino a poco tempo fa negli USA. Ma all'epoca di Zagor erano in vigore i cosiddetti US Notes kingsize, ovvero molto più grandi di quelli oggi in vigore e , ovviamente , di aspetto molto diversi da quelli rappresentati. Se mi vuoi mettere i dollari in primo piano, benissimo, ma devi stare attento di mettere quelli giusti, perchè questo è uno svarione non da poco. _________________ «La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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Andrea67 Iper Zagoriano
Registrato: 24/11/09 21:32 Messaggi: 5767
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Inviato: Mer Dic 11, 2019 10:59 am Oggetto: |
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Perniola non è più lui, e lo dimostra non soltanto con questa opaca, anche se sufficiente prova, ma anche con le sue ultime, che non hanno più la brillantezza delle sue prime storie. A sua discolpa, c’è da dire che, in questo caso, è stato costretto a sviscerare il pessimo soggetto di Sossi che, per i miei gusti, non ne azzecca una (è già al suo terzo soggetto e, dopo aver inserito elementi magici negli altri due, finalmente si è cimentato con una trama concreta, ma non ha resistito al fascino dell’irrealtà o improbabilità). Si potrebbe, quindi, obiettare che lo sceneggiatore fa tutto il possibile per tenere a galla tale soggetto, ma perché allungare in maniera così banale il brodo? Forse la storia era destinata ad un Maxi?
Ad ulteriore discolpa dell’autore, si è capito che Perniola mi piace?, neanche il disegnatore lo aiuta, con il suo tratto sporco e confuso. Preferirei che fosse relegato alle serie extra anche se sarebbe comunque una sofferenza. Chiarolla, ormai, è il Pini Segna dei nostri tempi.
Voto alla storia: 6,3
Voto ai disegni: 6 |
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