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Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Messaggio |
giaguaro2
Iper Zagoriano
Registrato: 08/12/10 09:38
Messaggi: 7692
Località: Gallarate
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 Inviato: Sab Apr 12, 2014 7:00 pm Oggetto: |
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| Lungo Fucile ha scritto: | | Burattini invece, il pathos neanche sa dove abita. |
Parlandone con numero_sei (dal vivo) egli mi ha saggiamente fatto notare che gli ultimi due zagoroni sono comunuqe storie molto emozionanti. (E sono di burattini.)
Il che è senz'altro vero, ma rimane comunque una tendenza netta della bonelli di oggi a produrre storie meno emozionanti rispetto agli anni 70. E di molto. |
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Lungo Fucile
Zagoriano Expert
Registrato: 12/10/11 20:23
Messaggi: 2250
Località: Milano
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| Inviato: Sab Apr 12, 2014 7:39 pm Oggetto: |
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Sì Giorgio, sono emozionanti ma non riescono a creare quel pathos che, viste le argomentazioni narrate, avrebbero potuto dare.
Sono solo due belle storie, non sfruttate al meglio delle loro potenzialità.
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In una città, un uomo solo è veramente solo.
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druey
Forumista Notturno
Registrato: 03/01/04 20:20
Messaggi: 7143
Località: Genova/Amburgo
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| Inviato: Mar Apr 15, 2014 1:18 am Oggetto: |
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| Lungo Fucile ha scritto: | Sì Giorgio, sono emozionanti ma non riescono a creare quel pathos che, viste le argomentazioni narrate, avrebbero potuto dare.
Sono solo due belle storie, non sfruttate al meglio delle loro potenzialità. |
Sono stranamente d'accordo con te sulla storia di betty.
Ma su olaf botegosky, francamente aver creato una qualsiasi emozione, sarebbe già stato un successo...
_________________
Vi ho visti crescere su questo forum!
Se mi fossi guardato un porno era meglio |
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lupo bianco
GRAN GARANTE DEL FORUM
Registrato: 09/01/04 21:17
Messaggi: 29095
Località: Cantina di Auerbach, Lipsia
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| Inviato: Lun Apr 21, 2014 7:57 pm Oggetto: |
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Riporto qua da una discussione di Tex.
Credo sia il topic adatto perché in qualche modo legato alla bontà (o meno) dello Zagor attuale.
Si parlava di "scippi" di disegnatori a favore di Tex.
| Carlo_Monni ha scritto: |
Credi forse che negli Stati Uniti la DC Comics affidi i disegni di una serie di Superman o Batman o la Marvel una serie dell'Uomo Ragno o degli X-Men ad esordienti assoluti, disegnatori alle prime armi?
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Ovviamente no, non le affiderebbero ad esordienti assoluti.
Pero' è anche vero che, per quanto riguarda la DC, ha perlomeno tentato di rilanciare personaggi minori facendoli disegnare da mostri sacri.
Per esempio il rilancio di Shazam! (non esattamente il personaggio di punta della Casa) è stato operato attraverso il secondo migliore sceneggiatore a disposizione della DC (Geoff Johns) e attraverso i disegni di Gary Frank, un autentico fuoriclasse famoso per storie su Superman e Batman.
Che dire di Aquaman altro personaggio minore sempre scritto da Johns e disegnato da una matita prestigiosa come Pellettier?
E potrei andare avanti citando Azzarello su Wonder Woman, Manapul su Flash, etc...
Insomma il punto a cui voglio arrivare è che una Casa Editrice, se veramente crede in un personaggio, deve in qualche modo cercare di rilanciarlo IMPONENDO il gusto al lettore attraverso bei testi e bei disegni. Certo sono scommesse, rischi, i soldi la crisi etc...etc...ma nel resto del mondo fanno così, e anche in Bonelli, vedi Orfani e Le Storie.
Su Zagor, pero', il comparto grafico è più modesto e anzi i migliori giovani emersi se ne sono andati nell'arco degli anni, questo probabilmente vuol dire che la Bonelli ritiene che i 40.000 (38.000? 35.000? ) lettori sono così "zoccolo duro" da comprare Zagor qualsiasi cosa gli si propini. A che pro' dunque, dal loro punto di vista, "sprecare" un Rubini su una testata che non ha margini di incremento vendite ma che può contare su un pubblico di collezionisti che lo comprerebbe pure se fosse stampato solo il logo con pagine bianche all'interno?
Io credo che invece osando un po' di più e offrendo uno o più Rubini più spesso qualche copia in più la vendevi. |
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fishleg88
Zagoriano Advanced
Registrato: 12/04/14 16:41
Messaggi: 352
Località: Milano
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| Inviato: Lun Apr 21, 2014 8:36 pm Oggetto: |
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| lupo bianco ha scritto: |
Su Zagor, pero', il comparto grafico è più modesto e anzi i migliori giovani emersi se ne sono andati nell'arco degli anni, questo probabilmente vuol dire che la Bonelli ritiene che i 40.000 (38.000? 35.000? ) lettori sono così "zoccolo duro" da comprare Zagor qualsiasi cosa gli si propini. A che pro' dunque, dal loro punto di vista, "sprecare" un Rubini su una testata che non ha margini di incremento vendite ma che può contare su un pubblico di collezionisti che lo comprerebbe pure se fosse stampato solo il logo con pagine bianche all'interno?
Io credo che invece osando un po' di più e offrendo uno o più Rubini più spesso qualche copia in più la vendevi. |
bisogna avvicinare un pibblico più eterogeneo e non i soliti affezionati... l'unico modo per farlo è attraverso i disegni e le copertine. Purtroppo ormai in Italia il verbo "osare" non si coniuga più da parecchio tempo...
_________________
Saggezza e buon senso si ottengono in tre modi: primo con la riflessione, che è la cosa più nobile; secondo attraverso l'imitazione, che è la cosa più semplice; e terzo con l'esperienza, che è la cosa più amara di tutte. |
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kanoxen60
Iper Zagoriano
Registrato: 25/03/12 11:40
Messaggi: 12264
Località: Castrum Arquati
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| Inviato: Sab Mag 03, 2014 9:13 pm Oggetto: |
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| Io trovo che nella corrente Odissea, che dovrebbe rappresentare un rilancio della collana, manchi un pò di ambizione e di coraggio. Le storie, a parte qualche eccezione, non sono male, ma nella maggior parte dei casi non lasciano il segno. Nessuna è un capolavoro. Si sarebbe dovuto fare uno sforzo per allungare e rendere più articolate le trame delle singole storie. Ben difficilmente una vicenda che si sviluppa su due albi diventa memorabile (salvo eccezioni, si intende). Non dico che si dovrebbe produrre storie che durano 5 albi (alla "Incubi" o alla "Uomini giaguaro", per citare Tex), ma è un fatto che la nolittiana "lentezza" aveva alla base, oltre alla straordinaria capacità di aumentare la tensione nel lettore, un'altrettanto eccezionale abilità nel costruire le trame. Sto cominciando a rivalutare i "Negromanti di Kush", la più lunga delle storie dell'attuale Odissea... |
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Jimi Hendrix
Zagoriano Advanced
Registrato: 06/04/14 22:47
Messaggi: 201
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| Inviato: Sab Mag 03, 2014 10:55 pm Oggetto: |
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| Lungo Fucile ha scritto: |
Burattini invece, il pathos neanche sa dove abita. |
scusa, ma tu pretendi pathos da uno che ha come artisti preferiti umberto tozzi e i pooh?  Rassegnati di quel che passa il convento! |
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Walter Maddenbrook
Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25
Messaggi: 5687
Località: Massa
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| Inviato: Dom Mag 04, 2014 1:34 pm Oggetto: |
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| Jimi Hendrix ha scritto: | | Lungo Fucile ha scritto: |
Burattini invece, il pathos neanche sa dove abita. |
scusa, ma tu pretendi pathos da uno che ha come artisti preferiti umberto tozzi e i pooh? Rassegnati di quel che passa il convento! |
Scusa caro Jimi, ma questo mi sembra veramente un argomento insensato, oltre che una stronzata concettuale.
_________________
"Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!" |
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joe7
Zagoriano Expert
Registrato: 14/09/12 13:41
Messaggi: 2314
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| Inviato: Dom Mag 04, 2014 2:19 pm Oggetto: |
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| Jimi Hendrix ha scritto: | | scusa, ma tu pretendi pathos da uno che ha come artisti preferiti umberto tozzi e i pooh? Rassegnati di quel che passa il convento! |
Non capisco la frase. Si può avere come artisti preferiti chiunque e essere capaci di generare pathos nello stesso tempo.
Burattini nelle storie di Mortimer mi sembra bravo, per esempio. |
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Thunderman
Evangelista del verbo nizziano
Registrato: 16/01/09 15:21
Messaggi: 21923
Località: Repubblica delle banane
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| Inviato: Dom Mag 04, 2014 2:19 pm Oggetto: |
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I gusti di Burattini qua sono OT
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Lo faceva anche Nolitta |
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Carlo_Monni
Iper Zagoriano
Registrato: 12/06/06 08:35
Messaggi: 7031
Località: Arezzo
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| Inviato: Dom Mag 04, 2014 2:26 pm Oggetto: |
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| Walter Maddenbrook ha scritto: | | Jimi Hendrix ha scritto: | | Lungo Fucile ha scritto: |
Burattini invece, il pathos neanche sa dove abita. |
scusa, ma tu pretendi pathos da uno che ha come artisti preferiti umberto tozzi e i pooh? Rassegnati di quel che passa il convento! |
Scusa caro Jimi, ma questo mi sembra veramente un argomento insensato, oltre che una stronzata concettuale. |
Io voglio sperare che la sua fosse solo una battuta, per quanto malriuscita, perché se voleva essere serio ci sarebbe da arrabbiarsi.
Premesso che Umberto Tozzi non è tra i miei artisti preferiti ma che ci sono almeno tre canzoni dei Pooh che mi sono molto care perché hanno fatto assieme ad altre, da colonna sonora a quella che potremmo definire la mia educazione sentimentale, ho sempre detestato quegli snob con la puzza sotto al naso che si sentono autorizzati a giudicare i gusti altrui in nome di una presunta superiorità dei loro..
Come si sentirebbe l'autore del post incriminato se dicessero di lui: "Che pretendi da uno che legge fumetti?" 
_________________
Carlo |
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Kramer76
TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24
Messaggi: 18207
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| Inviato: Dom Mag 04, 2014 3:14 pm Oggetto: |
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Ultima modifica di Kramer76 il Dom Mag 04, 2014 9:36 pm, modificato 1 volta in totale |
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ElEmperador
Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26
Messaggi: 11629
Località: Istanbul
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| Inviato: Dom Mag 04, 2014 3:19 pm Oggetto: |
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Pure non sense.Mozart had bad taste and a life of delinquent but he was not a genious but THE genious on music.I agree with Monni it must me a joke but really not a funny one...
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E M P
https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw |
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Jimi Hendrix
Zagoriano Advanced
Registrato: 06/04/14 22:47
Messaggi: 201
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| Inviato: Dom Mag 04, 2014 6:20 pm Oggetto: |
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| Carlo_Monni ha scritto: |
Io voglio sperare che la sua fosse solo una battuta, per quanto malriuscita, perché se voleva essere serio ci sarebbe da arrabbiarsi.
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Che ti devo dire! So che è politicamente scorretto dirlo, ed è anche molto snob, però io quando entro in casa di qualcuno inizio già a giudicarlo se mi accorgo che non ha neppure un libro in tutta la casa (e mi capita spesso).
Se poi i libri o i dischi o i dvd ci sono, dai gusti già mi faccio un'idea della persona! E se vedo che ha dischi di umberto tozzi inizio a preoccuparmi! Ti assicuro che non è la stessa cosa di avere de andrè o fossati! Detto questo è vero che qui tutto questo discorso non c'entra nulla... ed è fuori luogo ogni collegamento ai fumetti e autori! |
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jupiter973
Il Pasturone Del Forum
Registrato: 27/11/03 23:18
Messaggi: 20576
Località: Grifolandia
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| Inviato: Dom Mag 04, 2014 6:29 pm Oggetto: |
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Allora se entri in casa di Nico ti spaventi ci sono schizzi di sangue sul muro 
_________________
| bordenchase ha scritto: | | jupiter973 ha scritto: | | Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori |
Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa! |
| Zeb Dowler ha scritto: | | jupiter973 ha scritto: | Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio  |
E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi...  |
| cama69 ha scritto: | | L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia |
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