Indice del forum www.spiritoconlascure.it
Il Forum di Za-gor Te-nay
 
 FAQFAQ   CercaCerca   Lista degli utentiLista degli utenti   Gruppi utentiGruppi utenti   RegistratiRegistrati 
 ProfiloProfilo   Messaggi PrivatiMessaggi Privati   LoginLogin 
Indice del forum

           


Asta CATAWIKI Tex e Zagor
Il periodo Toninelliano
Vai a pagina Precedente  1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 68, 69, 70  Successivo
 
Nuovo Topic   Rispondi    Indice del forum -> Consiglio di primavera
Precedente :: Successivo  
Autore Messaggio
john llwl
Disegnatore
Disegnatore


Registrato: 05/11/03 23:30
Messaggi: 4845

MessaggioInviato: Mar Gen 25, 2005 11:17 am    Oggetto: Rispondi citando

Voleva eliminare Ferri, eh ? Va bene...va bene...
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email
Axel80
Amministratore Supremo
Amministratore Supremo


Registrato: 29/10/03 11:41
Messaggi: 22158

MessaggioInviato: Mar Gen 25, 2005 11:50 am    Oggetto: Rispondi citando

john llwl ha scritto:
Voleva eliminare Ferri, eh ? Va bene...va bene...
Hanno eliminato lui Laughing
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email
Ladro di ombre
LAURENTIANO DEL FORUM


Registrato: 05/02/04 15:52
Messaggi: 12037
Località: giallorosso se vestono da Mc Donald

MessaggioInviato: Mar Gen 25, 2005 11:55 am    Oggetto: Rispondi citando

Axel80 ha scritto:
john llwl ha scritto:
Voleva eliminare Ferri, eh ? Va bene...va bene...
Hanno eliminato lui Laughing


come si fa con gli allenatori!! Very Happy Wink
_________________
Non me la merito......
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Cactus Pete
Della Monichiano del forum
Della Monichiano del forum


Registrato: 06/11/03 14:42
Messaggi: 10842

MessaggioInviato: Mar Gen 25, 2005 12:00 pm    Oggetto: Rispondi citando

fabry ha scritto:
ma sapete cosa ho letto che volesse fare quest'ultimo per rinnovare l'immagine di Zagor? Eliminare Ferri dalla serie regolare!!!!!(letto su un vecchio Fumo di China). Ditemi voi se conservare Gamba e l'ultimo Donatelli e far fuori Ferri relegandolo a qualche speciale estemporaneo era il modo migliore per salvare la serie. Mah.


Non ? propriamente cos?. Think Come scritto sull'ultimo Darkwood Monitor, Toninelli voleva spostare Ferri, Donatelli e Gamba su una serie chiamata "Zagor classic", serie che sarebbe stata tipo i Maxi. Albi di 200-300 pagine, che avrebbero ospitato le storie secondo i "vecchi" stili narrativi e grafici, e provare ad avvicinarsi ai giovani con una serie rinnovata narrativamente e graficamente. Dei vecchi disegnatori sarebbe rimasto solo Pepe e Torricelli (posto che si fosse liberato della "lezione" di Ferri).
_________________
http://cicoforum.mastertopforum.net/
http://palexisx.deviantart.com/
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
patrick
Alfiere della tradizione Zagoriana
Alfiere della tradizione Zagoriana


Registrato: 26/01/04 14:48
Messaggi: 1603
Località: Rovereto(TN)

MessaggioInviato: Mar Gen 25, 2005 2:15 pm    Oggetto: Rispondi citando

Alexrdp73 ha scritto:
fabry ha scritto:
ma sapete cosa ho letto che volesse fare quest'ultimo per rinnovare l'immagine di Zagor? Eliminare Ferri dalla serie regolare!!!!!(letto su un vecchio Fumo di China). Ditemi voi se conservare Gamba e l'ultimo Donatelli e far fuori Ferri relegandolo a qualche speciale estemporaneo era il modo migliore per salvare la serie. Mah.


Non ? propriamente cos?. Think Come scritto sull'ultimo Darkwood Monitor, Toninelli voleva spostare Ferri, Donatelli e Gamba su una serie chiamata "Zagor classic", serie che sarebbe stata tipo i Maxi. Albi di 200-300 pagine, che avrebbero ospitato le storie secondo i "vecchi" stili narrativi e grafici, e provare ad avvicinarsi ai giovani con una serie rinnovata narrativamente e graficamente. Dei vecchi disegnatori sarebbe rimasto solo Pepe e Torricelli (posto che si fosse liberato della "lezione" di Ferri).


Meno male che non ? andata in porto....
_________________
" LA VITA E' UN SOGNO CHE TI IMPEDISCE DI DORMIRE "

Oscar Wilde
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email
marco
Zagoriano Expert
Zagoriano Expert


Registrato: 13/02/04 17:36
Messaggi: 630
Località: Milano

MessaggioInviato: Mar Gen 25, 2005 3:29 pm    Oggetto: Rispondi citando

Sa proprio di tentativo di rivoluzione completo! Shocked Shocked Shocked Shame on you
Roba da non dormirci la notte. Chiss? come mai queste strane idee. Voleva proprio dare un taglio netto con tutto ci? che riguardava la tradizione! Ma in modo sbagliato a mio avviso.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Ladro di ombre
LAURENTIANO DEL FORUM


Registrato: 05/02/04 15:52
Messaggi: 12037
Località: giallorosso se vestono da Mc Donald

MessaggioInviato: Mar Gen 25, 2005 3:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

certo adesso sapendo che sarebbero arrivati BeB......
in qualche modo bisognava prendere qualche iniziativa per salvare zagor
giusta o sbagliata che fosse
_________________
Non me la merito......
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
fabry
Zagoriano Advanced
Zagoriano Advanced


Registrato: 11/01/04 21:25
Messaggi: 217

MessaggioInviato: Mar Gen 25, 2005 10:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

Togliere Ferri dalla serie regolare per vendere di piu' e' una cavolata immane. E' come se l'Inter per tornare a vincere vendesse Roberto Carlos, Ronaldo, Cannavaro e Seedorf. (Oops, ora che ci penso lo hanno fatto veramente!!!)
Ma non veniva in mente a Toninelli che era meglio spremersi le meningi e inventarsi qualche bella storia ogni tanto?
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Axel80
Amministratore Supremo
Amministratore Supremo


Registrato: 29/10/03 11:41
Messaggi: 22158

MessaggioInviato: Mar Gen 25, 2005 10:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

fabry ha scritto:
Togliere Ferri dalla serie regolare per vendere di piu' e' una cavolata immane. E' come se l'Inter per tornare a vincere vendesse Roberto Carlos, Ronaldo, Cannavaro e Seedorf. (Oops, ora che ci penso lo hanno fatto veramente!!!)
Ma non veniva in mente a Toninelli che era meglio spremersi le meningi e inventarsi qualche bella storia ogni tanto?
io credo che abbia anche voluto forzare volontariamente la mano ,come a dire che voleva essere cacciato.
Scrivere col freno a mano tirato non credo piaccia a nessuno, e sono certo che Toninelli ai tempi aveva pi? vincoli di quelli che hanno avuto B&B.
non posso credere infatti che lui si divertisse a scrivere storie come Una trib? in pericolo, o peggio ancora la ritenesse bella...........
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email
One Eyed Jack
Mister Forum 2012
Mister Forum 2012


Registrato: 04/11/03 17:02
Messaggi: 52293
Località: Cagliari

MessaggioInviato: Mer Gen 26, 2005 9:20 am    Oggetto: Rispondi citando

Da qualche parte Moreno ha scritto che Toninelli era molto amareggiato perch? gli venivano regolarmente bocciate le sceneggiature su cui credeva di pi? e approvate quelle che lui stesso non apprezzava...

Che Burattini, e soprattutto Boselli, abbiano vincoli in meno mi sembra evidente.

D'altronde, posso immaginare come fosse amareggiato Toninelli del fatto che, mentre era lui lo sceneggiatore principale, Bonelli abbia acconsentito a pubblicare una storia a dir poco rivoluzionaria come INCUBI; ma d'altronde, ? altrettanto noto che Bonelli abbia sempre nutrito grandissima stima di Tiziano Sclavi e che a lui abbia lasciato sempre le briglie sciolte.
_________________


Dicono di me... Smile

"Direi che si qualifica per quello che è: un buzzurro ignorante."

"Qualcuno che spesso emette un latrare fastidioso mentre pratica l'ondinismo"

"Come volevasi dimostrare, il Guercione non capisce un tazzo di fumetti!! Bravo, continua a legge' 'ste stronzate!!!"
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email
Molti Occhi
Zagoriano Expert
Zagoriano Expert


Registrato: 02/01/04 20:00
Messaggi: 1953
Località: Monte Marenzo (LC)

MessaggioInviato: Mer Gen 26, 2005 2:15 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non per prendere ancora le difese del buon Toninelli Liar
per? bisogna considerare davvero la situazione dell'epoca:
1) la testata di Zagor era in flessione, di vendite e di idee

2) Toninelli era stato lasciato solo (e da qui nasce il punto 1)

3) Oltre ad essere solo era "soffocato" da veti e limitazioni (Canzio? Bonelli?)

4) A nessun creativo piace lavorare "a bacchetta". Con l'aggravante dei soggetti ritenuti migliori che vengono bocciati. Con l'aggravante-bis che i soggetti dei "boss" (Sclavi?) vengono comunque approvati, belli o brutti.

5) Occorreva un cambio di rotta. Un restiling, un'idea, un cambiamento.

6) Toninelli ci prova. Dopo le frustrazioni dei soggetti bocciati, il proprio impantanamento di idee o quant'altro, ci prova. Propone un'idea di Zagor estremista e giustamente viene fatto fuori.

7) Zagor ? Zagor ed ? stato giusto cos?.

Per? onore al merito di Marcello Toninelli, autore pregevolissimo nonch? creatore di bellissime storie (soprattutto nel primo periodo), ma ricordato per? per le storie pi? brutte (che perbacco ci sono state) e additato come il "becchino" di Zagor.
Certo! Se avesse saputo, o se avesse saputo fare quello che poi hanno fatto Boselli e Burattini...
Diamo quindi le attenuanti (gli avvocati vengano in aiuto) a Toninelli prima di lapidarlo e passiamo qualche responsabilit? (non tutte, ma qualcuna s?) anche sulle spalle di altri.

PS Ritengo il periodo Nolittiano inarrivabile, sono contento che Zagor sia rimasto tale e benedico Boselli e Burattini (soprattutto il secondo).
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email
diego
Viaggiatore del Forum
Viaggiatore del Forum


Registrato: 19/03/04 19:53
Messaggi: 2949

MessaggioInviato: Mer Gen 26, 2005 2:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

non ricordo dove l'ho letta per? il SERGIONE dichiar? che se non ci fosse stato l'intermezzo di TONINELLI nella saga oggi il nostro non sarebbe pi? in edicola...
in sostanza se all'epoca non ci avesse pensato Toninelli - nel bene o nel male - avrebbero chiuso giacch? l'arrivo del grande duo Boselli-Burattini era ancora lontano... e di altri autori manco a parlarne...
tempi bui quelli...
per cui mi sembra giusto rendere i dovuti onori all'autore senese...
e quando si parla di lui bisogna esprimersi considerando questa particolarit? riconusciuta anche dal patron...
oggi Zagor si trova in edicola anche perch? l'ha scritto Toninelli...
che piaccia o no...
e poi a dirla tutta alcune sue storie sono memorabili...
ma di questo si ? gi? parlato...
impensabile comunque - anche a mio avviso - l'inversione proposta dall'autore nonch? improponibile per come ? stato strutturato il personaggio...
la proposta di confinare FERRI ad altra serie parallela, unitamente a Gamba e Donatelli - mi ? sembrata una cosa a dir poco da pazzi...
comunque nell'ambito di quella che sarebbe stata una sua nuova impostazione ci stava pure... ci ha provato...
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Axel80
Amministratore Supremo
Amministratore Supremo


Registrato: 29/10/03 11:41
Messaggi: 22158

MessaggioInviato: Mer Gen 26, 2005 4:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

io pensa che il discorso di Diego sia corretto,cos? come in fondo la stessa cosa vale per Nizzi oggi su Tex.
Critichiamolo pure,ma non dimentichiamo che se esce ancora ogni mese ? pure merito suo .
Aggiungo, che anche oggi a volte escono storie bruttine o anonime di tanto in tanto,che spesso ni qualifichiamo come storie di "transizione".
Il problema ? che negli ultimi anni di Toninelli tutte le sue storie erano di transizione,ma alla fine sdi storieveramente brutte brutte non ? che ne abbia scritte cos? tante.........
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email
rimatt
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 19/10/04 15:04
Messaggi: 6576
Località: Verona

MessaggioInviato: Mer Gen 26, 2005 6:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ricordo che, all'epoca di Toninelli, leggevo Zagor senza acquistarlo (merito di una nonna edicolante!)... Si parla di un periodo in cui avevo 10, 12 anni. Da allora, le sue storie non le ho pi? rilette. Per? Toninelli me lo ricordo bene, cos? come ricordo bene che le sue storie mi piacevano molto: lo ritenevo all'altezza di Nolitta, nientemeno! E gi? all'epoca ero abbastanza selettivo nelle letture: snobbavo (o quasi) Tex a favore di Zagor e Mister No, adoravo Dylan Dog e consideravo Nolitta il miglior sceneggiatore di sempre!

Certo, all'epoca ero poco pi? di un ragazzino, ma credo di non aver pi? apprezzato Zagor come in quel periodo... e mischiavo con disinvoltura Nolitta e Toninelli, leggendo le nuove avventure inedite ma anche i vecchi classici, che "scroccavo" a mio zio. Per dire che IMO, con le dovute eccezioni, Toninelli ? stato un grande!
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Axel80
Amministratore Supremo
Amministratore Supremo


Registrato: 29/10/03 11:41
Messaggi: 22158

MessaggioInviato: Mer Gen 26, 2005 6:16 pm    Oggetto: Rispondi citando

quando ho inizato a leggere zagor,a 11 anni le storie di Toninelli mi piacevano quasi tutte,solo dopo ho inizato a notarne i difetti.
Comunuque la met? circa continuano a piacermi ancora.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo Topic   Rispondi    Indice del forum -> Consiglio di primavera Tutti i fusi orari sono GMT + 1 ora
Vai a pagina Precedente  1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 68, 69, 70  Successivo
Pagina 11 di 70

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi Topic in questo forum
Non puoi rispondere ai Topic in questo forum
Non puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi votare nei sondaggi in questo forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group