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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Messaggio |
ElEmperador Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26 Messaggi: 11397 Località: Istanbul
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Inviato: Gio Mar 08, 2012 9:19 am Oggetto: |
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A very good story and an excellent Dotti.Perfect charecterizations with Kelso and his band, his personnal and drunk "historian", the corrupted soldiers etc...One of the best of its period. _________________ E M P
https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw |
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wakopa Iper Zagoriano
Registrato: 05/08/09 15:15 Messaggi: 21435
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Inviato: Gio Mar 08, 2012 10:17 am Oggetto: |
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le vere uniformi ai tempi di zagor
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One Eyed Jack Mister Forum 2012
Registrato: 04/11/03 17:02 Messaggi: 52294 Località: Cagliari
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Inviato: Gio Mar 08, 2012 10:18 am Oggetto: |
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Una grave incongruenza del disegnatore, a mio giudizio. |
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Kerzhakov91 Il russofilo ristampatutto
Registrato: 22/03/08 22:36 Messaggi: 2290 Località: San Pietroburgo
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Inviato: Gio Mar 08, 2012 6:41 pm Oggetto: |
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One Eyed Jack ha scritto: | Kerzhakov91 ha scritto: | I disegni non mi sono piaciuti molto. |
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Zagor ti sembra Zagor? _________________
"A Zagor sento di aver dato il mio entusiasmo e una buona dose di incoscienza, a Mister No la mia maturità di uomo, a Tex la mia professionalità e la mia gratitudine"
Sergio Bonelli/Guido Nolitta |
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One Eyed Jack Mister Forum 2012
Registrato: 04/11/03 17:02 Messaggi: 52294 Località: Cagliari
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Inviato: Gio Mar 08, 2012 6:46 pm Oggetto: |
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E chi se lo ricorda, non leggo quell'episodio dal 1999. |
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Andrea67 Iper Zagoriano
Registrato: 24/11/09 21:32 Messaggi: 5767
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Inviato: Lun Set 16, 2013 3:48 am Oggetto: |
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Sicuramente una bella storia...di Tex però.
Dialoghi sicuramente non da Zagor, un personaggio (Bob), che non solo non si sa da dove sia uscito, ma che ricorda molto Damned Dick, un cattivo tanto cattivo da risultare irreale, un esercito spuntato dal nulla (all'inizio erano solo cinque gli uomini di Kelso), ma quanti soldi aveva il padre di Kelso?
Disegni troppo sporchi e confusi, nonostante siano precisi, come ha scritto qualcuno, nelle divise e nei cinturoni. Peccato che non lo siano nei volti dei protagonisti.
In conclusione, storia cruda e realistica, molto Texiana e quindi western, genere che adoro anche in Zagor (si può prendere ad esempio la storia successiva a questa per capire come si deve intendere il west in Zagor se proprio non vogliamo scomodare Nolitta), ma scritta molto male per far parte di questa saga. Comunque sufficiente!
Voto alla storia: 6,8
Voto ai disegni: 7
Ultima modifica di Andrea67 il Ven Apr 12, 2019 11:13 am, modificato 1 volta in totale |
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Carlo_Monni Iper Zagoriano
Registrato: 12/06/06 08:35 Messaggi: 7030 Località: Arezzo
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Inviato: Lun Set 16, 2013 6:43 am Oggetto: |
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Andrea67 ha scritto: | Sicuramente una bella storia...di Tex però.
Dialoghi sicuramente non da Zagor, un personaggio (Bob), che non solo non si sa da dove sia uscito, ma che ricorda molto Damned Dick, |
In che senso, scusa? A me sembrano due personaggi diversissimi come personalità. L'unica cosa che hanno in comune è una certa robustezza fisica.
Citazione: | un cattivo tanto cattivo da risultare irreale |
Cosa che su Zagor non capita mai, in effetti.
Citazione: | un esercito spuntato dal nulla (all'inizio erano solo cinque gli uomini di Kelso), ma quanti soldi aveva il padre di Kelso? |
Tanti, magari, ma il realismo in queste cose non è mai stato una componente essenziale della narrazione di questo genere. Inoltre si vede benissimo che col tempo si aggiungono delle reclute.
Citazione: | Disegni troppo sporchi e confusi, nonostante siano precisi, come ha scritto qualcuno, nelle divise e nei cinturoni. |
Ma anche no. Io i disegni di Dotti li ho trovati tutt'altro che confusi, anzi li ritengo molto precisi ed accurati.
Quanto all'essere sporchi...dipende da cosa intendi on questo, comunque, in linea di massima dissento.
Da parte mia, poi, h apprezzato la precisione nel disegnare le divise... anche se in fondo devo essere d'accordo con OEJ: nel contesto di questa serie finiscono con l'essere un'incongruenza.
Citazione: | Peccato che non lo siano nei volti dei protagonisti | .
Davvero? Ho riletto questa storia anche di recente e non me ne sono accorto.
Magari lo Zagor non è conforme al modello che preferisci tu (mi sembra affine a quello di Andreucci e Laurenti) ma è coerente lungo tutta la stori. Idem dicasi per Cico.
Citazione: | In conclusione, storia cruda e realistica, molto Texiana e quindi western, genere che adoro anche in Zagor (si può prendere ad esempio la storia successiva a questa per capire come si deve intendere il west in Zagor se proprio non vogliamo scomodare Nolitta), ma scritta molto male per far parte di questa saga. Comunque sufficiente! |
Che sia molto western, anzi, molto spaghetti western, ti do ragione, ma non è sorprendente, trattandosi di una storia di Colombo, ma qualunque cosa si intenda con questo termine, non è scritta male.
Una tantum ci sta benissimo su Zagor, ma ovviamente non andrebbe bene se fosse la normalità. _________________ Carlo |
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Andrea67 Iper Zagoriano
Registrato: 24/11/09 21:32 Messaggi: 5767
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Inviato: Lun Set 16, 2013 8:29 am Oggetto: |
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@Carlo Monni: praticamente mi smonti tutto quello che ho detto per darmi ragione alla fine, sulla conclusione
Proviamo a ribattere:
- qualcuno ha paragonato Bob a Carson. Non ce lo vedo! L'ho paragonato a Dick, per il fatto che non si vedevano da parecchio e per alcuni dialoghi tra i due;
- il cattivo? Tolti i mostri, no, non capita spesso. Visto che è una storia western, l'ho paragonata alle altre dello stesso genere e non al vampiro et similia;
- le reclute che si aggiungono non si vedono durante la storia, mentre si vedono chiaramente 5 uomini che compiono i primi due massacri. Da qui a diventare più di 20 ce ne vuole.
- capitolo disegni: per sporchi intendo che alcune volte faccio fatica a riconoscere le facce o addirittura i movimenti delle persone raffigurate (come quelli di Ortiz, per rimanere su Tex). Per quanto concerne le divise, se siamo abituati a vederle in un modo, da sempre, continuiamo a disegnarle così. Perchè cambiare? Per dimostrare che ci si è informati?
- il volto di Cico è caricaturale, non si può negare. Quello di Zagor, all'inizio, non sembra neanche il suo. Più avanti si avvicina a quello di Andreucci e Laurenti, è vero;
- le storie spaghetti-western mi piacciono, e anche tanto, ed infatti a questa ho dato più della sufficienza proprio per questo, nonostante i difetti riscontrati. E non è scritta male in assoluto, ci mancherebbe. E' scritta male per essere una storia di Zagor, mi sembra di aver detto. L'avrei vista meglio su Tex.
Per concludere ti faccio un esempio: Zagor arriva in un villaggio indiano e trova tutti quei morti. La reazione dello Zagor che conosciamo (e non solo di Nolitta, ma anche di Toninelli o Burattini, ad esempio) sarebbe quella di indignazione accompagnata a propositi di giustizia con volto teso (ma in questo caso la colpa è del disegnatore) ed urlo finale.
Invece, la reazione che ha è esattamente quella che avrebbe Tex: freddezza. |
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wakopa Iper Zagoriano
Registrato: 05/08/09 15:15 Messaggi: 21435
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Inviato: Lun Set 16, 2013 3:22 pm Oggetto: |
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Carlo_Monni ha scritto: |
Che sia molto western, anzi, molto spaghetti western, ti do ragione, ma non è sorprendente, trattandosi di una storia di Colombo, ma qualunque cosa si intenda con questo termine, non è scritta male.
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Andrea e' una vittima di Boselli
Pensa che per me quelli di Colombo sono tra i migliori dialoghi
Poi magari lo spaghetti-western diventa pure una maniera per differenziare il western zagoriano(vedi anche la maniera in cui veste il personaggio) da quello texiano un po' piu' classico
anche JoHNNY Nakiar lampo mortale mi era piaciuta |
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Carlo_Monni Iper Zagoriano
Registrato: 12/06/06 08:35 Messaggi: 7030 Località: Arezzo
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Inviato: Lun Set 16, 2013 4:54 pm Oggetto: |
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wakopa ha scritto: | Carlo_Monni ha scritto: |
Che sia molto western, anzi, molto spaghetti western, ti do ragione, ma non è sorprendente, trattandosi di una storia di Colombo, ma qualunque cosa si intenda con questo termine, non è scritta male.
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Andrea e' una vittima di Boselli |
Che per me non è mica un difetto.
Citazione: | Pensa che per me quelli di Colombo sono tra i migliori dialoghi
Poi magari lo spaghetti-western diventa pure una maniera per differenziare il western zagoriano(vedi anche la maniera in cui veste il personaggio) da quello texiano un po' piu' classico
anche JoHNNY Nakiar lampo mortale mi era piaciuta |
Questo dimostra quanto diversi possano essere i gusti dei singoli. _________________ Carlo |
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Kramer76 TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24 Messaggi: 17823
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Inviato: Sab Mag 24, 2014 9:02 am Oggetto: |
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una pallottola per kelso
numeri 409 e 410, testi colombo, disegni dotti
è rinascimento zagoriano inoltrato, ma l'ombra di toninelli aleggia su questo felice periodo zagoriano più di quanto si possa pensare...
ambientazione texiana (o spaghetti western come "lampo mortale"), l'iperviolenza dei cacciatori di scalpi, le uniformi realistiche, il "pard" bob
ma, a differenza che nel medioevo zagoriano, zagor è in forma e soprattutto lo è cico, maltrattato dal pard guercio, ma non dall'autore
molto bella la scena in chiesa con la statua dell'arcangelo michele, bello anche l'elogio metafumettistico tributatogli dal biografo eastwoodiano
è uno zagor moderno nella forma e nella sostanza: kelso, più che ben stevens, ricorda preacher e vento mortale, razzista per il solo gusto di esserlo
bello cattivo l'inizio, con il giudice/maggiore che legge "l'ultimo dei mohicani", la violenza inenarrabile, ma solo suggerita, su janice
anche bob non scherza, impiccando il sergente alla fine, mentre l'iguana "satana" finisce calpestata dai cavalli
inevitabilmente i dialoghi sono texiani ("i chierichetti"), ma innaffiati da uno scatenato citazionismo alla marolla e dalla coralità boselliana
lo zagor di dotti, soprattutto nel primo albo, è poco riuscito, quasi rinuncia a farlo bene, ricorda cubbino o l'allievo mangiantini...
si sente la mancanza del correttore pepe... ma, per il resto, i disegni sono eccelsi, della stessa categoria degli andreucci, ricchi di dettagli
vedi ad esempio gli indiani, la tavolata con il prete, la posa di cico, zagor in braccia conserte, bob spaparanzato, il cavallo caduto in trappola
spassoso il dettaglio dello striscione con "happy birthday judge" e la "p" aggiunta successivamente
troppo spoglia la prima copertina, con uno zagor strano, anche kelso non è venuto tanto bene...
voto 9+
Ultima modifica di Kramer76 il Gio Ott 21, 2021 8:11 am, modificato 7 volte in totale |
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Ladro di ombre LAURENTIANO DEL FORUM
Registrato: 05/02/04 15:52 Messaggi: 12040 Località: giallorosso se vestono da Mc Donald
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Inviato: Sab Mag 24, 2014 9:37 am Oggetto: |
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beh dare 6.5 ai disegni e' veramente reato. se zagor fosse
disegnato cosi' almeno ogni dieci anni ci metterei la firma.
sarebbr anche giusto pagare l'albo sopra i dieci euro.
il dotti di kelso il laurenti di vendetta vudu e l'andreucci
di terrore dal mare rasentano quasi la perfezione stilistica
del disegno e del racconto nonche' l'essenza stessa dello
zagor moderno. vedo dare spesso voti alti a disegnatori
dal cosidetto stile classico che copiano li zagor di ferri ma
il piu: delle volte tali disegni non sono neamche sufficienti
e sarebbero piu' adatti ad altri personaggi tipo oaperino o tiramolla _________________ Non me la merito...... |
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Thunderman Evangelista del verbo nizziano
Registrato: 16/01/09 15:21 Messaggi: 21902 Località: Repubblica delle banane
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Inviato: Sab Mag 24, 2014 10:55 am Oggetto: |
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Ladro di ombre ha scritto: | beh dare 6.5 ai disegni e' veramente reato. se zagor fosse
disegnato cosi' almeno ogni dieci anni ci metterei la firma.
sarebbr anche giusto pagare l'albo sopra i dieci euro.
il dotti di kelso il laurenti di vendetta vudu e l'andreucci
di terrore dal mare rasentano quasi la perfezione stilistica
del disegno e del racconto nonche' l'essenza stessa dello
zagor moderno. vedo dare spesso voti alti a disegnatori
dal cosidetto stile classico che copiano li zagor di ferri ma
il piu: delle volte tali disegni non sono neamche sufficienti
e sarebbero piu' adatti ad altri personaggi tipo oaperino o tiramolla |
Grande _________________ Lo faceva anche Nolitta |
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ElEmperador Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26 Messaggi: 11397 Località: Istanbul
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Zarkoff Diamante pazzo del Forum
Registrato: 04/02/09 19:16 Messaggi: 19362 Località: Regno Sabaudo
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Inviato: Sab Mag 24, 2014 6:33 pm Oggetto: |
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quotone a LDO _________________
lupo bianco ha scritto: | In effetti, il fatto che non ci siano più state storie come Incubi può aiutare a spiegare perché Zagor oggi, per la gioia dei talebani, sia una palla di fumetto colossale |
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