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www.spiritoconlascure.it
Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Messaggio |
Tobia Sullivan
Iper Zagoriano
Registrato: 14/02/07 15:42
Messaggi: 8426
Località: Roma
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 Inviato: Mar Gen 08, 2008 9:48 am Oggetto: |
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| Spiritello Fran ha scritto: | | van zant ha scritto: | A proposito di Mr Wilding.
In epoca nolittiana sarebbe stato impensabile una presentazione di Zagor come Mr Wilding. Un errore clamoroso.
Oggi dopo avere letto tanti approfondimenti sulla vita e sul passato di zagor in storie della serie regolare e non, io personalmente penso che non possa pi? ritenersi uno scandalo. Diciamo che ci pu? stare.
Ma gli zagoriani di vecchia data fanno e faranno sempre tanta fatica ad abituarsi. |
Si.  |
Certo che fanno fatica
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"Voi siete un uomo generoso e giusto. L'avevo compreso subito, fin dalla vostra prima apparizione al nostro campo, l'altro giorno. Ma io non posso accettare un simile sacrificio che, oltretutto, rallentando la vostra marcia, metterebbe in pericolo la vita di tutti gli altri".
Klain: "La marcia della disperazione"
Testi di Guido Nolitta
- Arrivederci Direttore e grazie - |
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FrankBlack
Zagoriano Medium
Registrato: 02/12/06 18:34
Messaggi: 85
Località: Milano
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| Inviato: Mar Gen 08, 2008 1:12 pm Oggetto: |
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| Axel80 ha scritto: | | FrankBlack ha scritto: | I
Ho un enorme dubbio: mi sembra che Diego Cajelli, con le prime due prove (le lotte clandestine e i lupi del fiume), abbia dimostrato di aver paura di usare un proprio stile, di osare, di premere l'acceleratore fino in fondo. E' lo stesso Cajelli di Pulp Stories? E allora perch? non si decide a scrivere il SUO Zagor, anche rischiando di cambiarlo??
Ho detto. |
non ho ancora letto l'albo, per? mi sento di non condividere affatto questa affermazione.
Se c'? una cosa che imo salto subito all'occhio leggendo la primissima storia di cajelli (quella del'almanacco, che non citi), e anche quella sulle lotte clandistine, ? proprio la volont? di percorrere nuove strade.
Non tanto nella caratterizzizione di Zagor, quanto nel montaggio delle scene, nel ritmo, nei diloghi.............tutti molto "cinematografici".
Magari per i Lupi Del Fiume sar? anche come dici tu, ma per le storie passate non credo.
In ogni caso, non credo proprio che Cajelli possa essersi ispirato a Toninelli o all'ultimo Nizzi, suvvia. Penso sappia bene che non sono esattamente i modelli di riferimento dei lettori  |
Esatto. Confermi la mia tesi. Tecniche di sceneggiatura, virtuosismi tecnici, non c'entrano con soggetto e approfondimento psicologico. La trama ?, per il momento, inconsistente. Mi spiace ma questo ? il mio giudizio, e credo comunque che sia un dato oggettivo. La psicologia e il comportamento di Zagor sono quantomeno discutibili. Lasciando stare il venir chiamato Wilding, Zagor perde la faccia due volte: la prima, quando gli stanno sparando a bruciapelo sulla barca e si salva per un colpo di fortuna (se il tizio non prendeva fuoco da solo, ciao ciao Spirito con la Scure, a meno che non si scopre che pu? fermare le pallottole al volo come Ozymandias...); alla fine, viene buggerato da un solo uomo, peraltro legato (mi sembra), e che ? stato molto attento a sorvegliare con attenzione. Questi elementi, secondo me, non c'entrano nulla con la tecniche di sceneggiatura di Diego Cajelli (che invece apprezzo moltissimo). Parere personale e discutibilissimo (peraltro a me Cajelli piace). |
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ermann66
Zagoriano Expert
Registrato: 09/11/06 19:05
Messaggi: 2213
Località: Italia/Sicilia/Palermo
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| Inviato: Mar Gen 08, 2008 3:11 pm Oggetto: |
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| Tobia Sullivan ha scritto: | primi commenti al volo:
- ottimo Bisi, un grande passo in avanti 
- la trama ? godibile, mi sembra ben calata in una storia di due albi
- dite quello che vi pare, ma io proprio non riesco a leggere "signor Wilding"  |
Ti quoto in pieno trama godibile ottimi i disegni ma "signor Wilding " risulta difficile da "digerire " ci vuole l'alka seltzer
_________________
Viva lo spirito con la scure !
Forza Juveeeeeeeee |
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Zoltan
Spirito con la Daga
Registrato: 23/05/06 18:48
Messaggi: 6869
Località: La magliana Forever!!!
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| Inviato: Mar Gen 08, 2008 6:12 pm Oggetto: |
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Comunque, a me la storia sembra prometta bene. E anche i disegni sono ottimi!
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Io nun abbozzo du' vorte, perché in finale, voi, chi cazzo siete? Pure e' spie c'hanno 'na casa, pure voi chiudete l'occhi... Vedi mai che non li riaprite più?!
IL LIBANESE |
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Cactus Pete
Della Monichiano del forum
Registrato: 06/11/03 14:42
Messaggi: 10842
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| Inviato: Mar Gen 08, 2008 11:35 pm Oggetto: |
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| FrankBlack ha scritto: |
comunque che sia un dato oggettivo. La psicologia e il comportamento di Zagor sono quantomeno discutibili. Lasciando stare il venir chiamato Wilding, Zagor perde la faccia due volte: la prima, quando gli stanno sparando a bruciapelo sulla barca e si salva per un colpo di fortuna (se il tizio non prendeva fuoco da solo, ciao ciao Spirito con la Scure, a meno che non si scopre che pu? fermare le pallottole al volo come Ozymandias...); alla fine, viene buggerato da un solo uomo, peraltro legato (mi sembra), e che ? stato molto attento a sorvegliare con attenzione. Questi elementi, secondo me, non c'entrano nulla con la tecniche di sceneggiatura di Diego Cajelli (che invece apprezzo moltissimo). Parere personale e discutibilissimo (peraltro a me Cajelli piace). |
La prima volta Zagor si scansa lo stesso... infatti quel tizio spara anche se sta andando a fuoco... La seconda volta ci pu? stare... di certo non siamo ai livelli di Toninelli, dove un tizio centra Zagor in testa con un sassolino, e lo manda KO. Poi farei notare anche un Cico intraprendente... perch? parlare solo delle cose negative? |
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van zant
Zagoriano Super
Registrato: 05/11/07 19:31
Messaggi: 4107
Località: Giaveno
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| Inviato: Mar Gen 08, 2008 11:38 pm Oggetto: |
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| FrankBlack ha scritto: | | ...Mi spiace ma questo ? il mio giudizio, e credo comunque che sia un dato oggettivo... |
Rispetto il tuo giudizio ma non penso sia un dato oggettivo.
| FrankBlack ha scritto: | | Zagor perde la faccia due volte: la prima, quando gli stanno sparando a bruciapelo sulla barca e si salva per un colpo di fortuna |
Accadeva questo anche nel periodo Nolittiano...Vedi l'avventura "Zagor il ribelle" durante la rapina in banca.
| FrankBlack ha scritto: | | alla fine, viene buggerato da un solo uomo, peraltro legato (mi sembra), e che ? stato molto attento a sorvegliare con attenzione |
Invece trovo che il cattivo Syd si liberi di Zagor in un modo molto intelligente, sfruttando forse l'unica occasione che gli permette Zagor. Quindi grande merito a questo comprimario.
Il mio post naturalmente ha un carattere soggettivo e per questo criticabile ed ha l'obiettivo principale di riconoscere la bravura di Diego Cajelli.
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"Mi presento, io sono il comandante Van Zant, Vampiro fedele a Ylenia Varga..."
Zagor, il compagno di un'intera vita
Il sogno: completare la collezione Zenith Zagor e rileggerla in ordine cronologico!!! |
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LaStraniera
Lady Pugnans
Registrato: 10/03/04 12:19
Messaggi: 8612
Località: Roma
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| Inviato: Mer Gen 09, 2008 10:17 am Oggetto: |
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| FrankBlack ha scritto: |
Zagor perde la faccia due volte: la prima, quando gli stanno sparando a bruciapelo sulla barca e si salva per un colpo di fortuna (se il tizio non prendeva fuoco da solo, ciao ciao Spirito con la Scure, a meno che non si scopre che pu? fermare le pallottole al volo come Ozymandias...); alla fine, viene buggerato da un solo uomo, peraltro legato (mi sembra), e che ? stato molto attento a sorvegliare con attenzione. Questi elementi, secondo me, non c'entrano nulla con la tecniche di |
Nonostante la generale ^insurrezione^ contro questa opinione, devo dire che sono abbastanza d'accordo con FrankBlak, anche se ? pur vero che in molte altre occasioni Zagor si ? salvato per una cosiddetta ^botta di culo^ o sbaglio? Nella realt? Zagor sarebbe gi? morto dopo facciamo i primi 100, ti? esageriamo, 200 numeri? Ma il patto tra lettore e autore prevede che la ^realt?^ sia lasciata fuori dalla storia, altrimenti ci leggiamo una bella biografia, un romanzo storico o un saggio...
Devo dire che mi sembra che Cajelli maneggi bene gli elementi classici dell'ambientazione a Darkwood: conflitto bianchi/indiani, mercenari, traditori, tipo buffo di citt?, imprenditore grasso e speculatore... insomma chi pi? ne ha pi? ne metta. Cmq. la storia riesce a tener alta l'attenzione, pur rimanendo nei binari ultra-classici e non ? male dopo 40 anni
Molto carino il siparietto Cico e contabile nella foresta
Belli i disegni, poco convincente il volto di Zagor che sembra il cugino un po' rimba di ^Mr. Wilding^ 
_________________
Sedendo quietamente, senza far nulla,
Viene la primavera, e l'erba cresce da sé
poesia Zen |
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Tonka
Zagoriano Expert
Registrato: 19/04/07 14:03
Messaggi: 1012
Località: Montebelluna (Treviso)
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| Inviato: Mer Gen 09, 2008 4:42 pm Oggetto: |
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| Secondo me ? una buona storia, senza infamia e senza lode, voto in pagella 6. |
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belarakosi
Gran Sarchiapone del Forum
Registrato: 14/08/04 15:21
Messaggi: 9098
Località: Raiano (AQ)
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| Inviato: Mer Gen 09, 2008 6:25 pm Oggetto: |
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Innanzitutto non vedevo l'ora di leggere il resoconto sulla posta. Il riferimento ai 15 italiani mi ha gasato notevolmente
S
P
O
I
L
E
R
Per la storia direi che Cajelli stavolta mi sta piacendo parecchio, io non sono riuscito a sopportare molto i suoi tagli cinematografici della storia precedente, qui mi sembra pi? canonico e quindi, per me, pi? digeribile
Avevo notato come voi parecchie cosette particolari tipo la pistola del Capo dei Lupi o il fatto che Zagor venisse chiamato per cognome visto che Zagor corregge subito il suo interlocutoire secondo me ci pu? stare.
Interessantissimo il finale con Zagor che rimane sotto il tronco fino al mese prossimo
Bisi mi sembra molto bavo e molto dettagliati sono i suoi disegni, perci? direi un bel 7, per? non mi piace troppo l'interpretazione del volto di Zagor (direi con gli zigomi troppo pronunciati, la faccia ? un po' romboidale) e anche fisicamente lo vedo troppo tozzo, un po' pi? longilineo lo gradirei di pi? 
_________________
Francesco
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Izoard
LO SPAVENTAMATRICOLE!!!
Registrato: 05/08/06 14:31
Messaggi: 12662
Località: Macerie di Enies Lobby(Brindisi)
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| Inviato: Mer Gen 09, 2008 11:14 pm Oggetto: |
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Ho finito di leggere la storia di gennaio ed ? di certo la igliore storia cajelliana zagoriana che avessi mai letto (non ? che ci volesse molto  ...) perch? mi ? sembrata davvero una storia boselliana per il grande numero di personaggi presenti,anche se mi chiedo se tutti avranno un ruolo importante nella vicenda...peccato per? che zagor ci faccia pure la figura del piccione nella parte finale,facendosi travolgere da tre tronchi,bah.
I disegni invece sono quasi eccelsi,tranne qualche primo piano di zagor un po' femmineo (appena qualche utente far? la faccia sbigottita,segner? anche le vignette di pertinenza)
TESTI:7,3
DISEGNI 9.5
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Rispondendo ad una mia domanda-non domanda  ...
| Eddy Rufus ha scritto: | | Comunque sono sempre lieto del fatto che qualcuno mi riservi una qualche attenzione. |
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MarioCX
Zagoriano Expert
Registrato: 21/03/05 13:13
Messaggi: 1941
Località: Savona
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| Inviato: Gio Gen 10, 2008 9:17 am Oggetto: |
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Come gi? ? stato detto, l'intreccio ? tipicamente Boselliano, speriamo che non compaia un deus ex-machina dall'aldil? o qualche altro spirtitello a risolvere la situazione, espedienti narrativi che detesto.
Belli i disegni, mi ? piaciuto sentire chiamare Zagor "Wilding", mi ? piaciuto Cico non troppo imbecille al cospetto degli indiani, anzi: piuttosto preparato com'? logico sia vista la lunga permanenza al fianco dello Spirito Con La Scure.
Una buona storia nel complesso, uno Zagor "coerentemente modernizzato".
Sono cautamente soddisfatto. |
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Super Mark
Vagabondo del Forum
Registrato: 06/11/03 12:55
Messaggi: 50968
Località: Sassari 08/09/1980
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| Inviato: Ven Gen 11, 2008 7:43 pm Oggetto: |
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Bisi bravissimo, sceneggiatura scorrevole, belle le "inquadrature" escogitate da Cajelli e realizzate dal disegnatore . Pura azione di tipo neo-zagoriano con un po' di mistero. Me gusta !
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Super Mark
| felipecayetano ha scritto: | | se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone |
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ospitex
Zagoriano Junior
![]()
Registrato: 19/06/12 22:05
Messaggi: 0
Località: ospite
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| Inviato: Dom Gen 13, 2008 4:02 pm Oggetto: |
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bravo cajelli, altro bel lavoro
? una storia senza fronzoli ma solida e scorrevole con al centro un bel mistero, tanta azione e personaggi interessanti
stavolta cajelli non ha "osato" molto a livello di intreccio e di soluzioni narrative, almeno in questo albo, s'intende il risultato ? per? buono, si chiude cio? l'albo molto soddisfatti, e con intatta la curiosit? di prendere il successivo! segno che l'autore ha molto offerto, senza per? scoprire troppo le carte (poi se uno ? tanto pirla da andare a cercare spoiler dove si sa benissimo che ci sono  )
chi sar? il talpone?
i mercenari che faranno?
e gli indiani?
tanta carne al fuoco insomma, per un prossimo albo molto succulento!
mi ? piaciuto il cico di quest'albo, molto poco imbecille e lucido come raramente accade n? carnen? pesce il contabile, che per? chiss?..... fantastici i paesaggi, con un bisi notevolissimo |
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stefano156
Zagoriano Junior
Registrato: 08/01/04 22:11
Messaggi: 13
Località: Roma
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| Inviato: Dom Gen 13, 2008 4:37 pm Oggetto: |
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Concordo pienamente con Felipe Cayetano....perfetto il finale con Zagor in evidentissima difficolt?,come forse da un p? troppo tempo non capitava...saluti!
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STRIGOI , PADRONE! VRKOLAK!... |
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Negative
Indiano promosso Scout del forum
Registrato: 09/01/06 18:45
Messaggi: 7889
Località: Busti grandi
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| Inviato: Dom Gen 13, 2008 4:52 pm Oggetto: |
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dal blog di cajelli - un suo post di una decina di giorni fa - c'? la conferma del "secondo livello di lettura" della storia...vedasi la sua risposta alla domanda su zapruder nel suo topic...
http://diegozilla.blogspot.com/2008/01/anno-nuovo-zagor-nuovo.html
_________________
..::Negative::.. |
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