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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
TONINELLI-NIZZI...? possibile tracciare un parallelo?
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Autore Messaggio
ospitex
Zagoriano Junior
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MessaggioInviato: Dom Ago 26, 2007 1:35 pm    Oggetto: TONINELLI-NIZZI...? possibile tracciare un parallelo? Rispondi citando

nella sezione tex ? nato un interessante cross over...credo che una discussione a s? non sarebbe male. Think Think Think
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Spiritello Fran
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MessaggioInviato: Dom Ago 26, 2007 3:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

Infatti ? un topic interessante, Bartolo! Wink
Io non credo affatto in questo parallelo:
Nizzi ha dimostrato nel corso della sua carriera di saper scrivere autentici capolavori, e non solo in ambito Western: Toninelli, ahim?, pur distinguendosi in storie buone (Fuga nella prateria e company per Zagor ? eccezionale) non ha mai raggiunto a parer mio certi picchi di Nizzi.
Sopravvalutate persino le sue strisce comiche (Dante etc.) con le quali di diletta adesso.
Insomma, stiamo parlando di un ottimo scrittore di Fumetti (Nizzi) contro un onesto professionista (Toninelli). Wink
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Andrew Cain
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MessaggioInviato: Dom Ago 26, 2007 4:58 pm    Oggetto: Rispondi citando

e poi mi sembra che la carriera di Nizzi prima (e durante) l'approdo a Tex sia stata ben pi? consistente: Larry Yuma e altri personaggi per il Giornalino, Nick Raider..
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Spiritello Fran
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MessaggioInviato: Dom Ago 26, 2007 5:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

Infatti!
Mi riferivo anche a quello! Wink
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lupo bianco
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MessaggioInviato: Dom Ago 26, 2007 5:21 pm    Oggetto: Rispondi citando

Comunque, una volta fatto certo il diverso calibro dei due professionisti, secondo me bisognerebbe notare uan differenza: Nizzi a suo tempo aveva uno stile che si adattava perfettamente a Tex e poi un p? l'usura, un p? i paletti l'hanno "consumato".
Toninelli, probabilmente, non ha mai avuto nulla in comune con il mondo di Zagor anche se alcune storie retrospettivamente sono molte buone e, anzi, direi che il problema di Toninelli non fossero "le storie" in s? (quasi tutte le sceneggiature sono molte solide) ma semplicemente il suo non essere in sintonia col personaggio, non averlo mai capito a fondo.
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Spiritello Fran
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MessaggioInviato: Dom Ago 26, 2007 6:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

Questo ? verissimo!
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Giampiero Belardinelli
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MessaggioInviato: Dom Ago 26, 2007 10:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

Come ho gi? scritto, per una quindicina di anni, il livello di Nizzi su Tex ? stato elevatissimo; quello di Toninelli molto meno e anche meno continuo; ci? non toglie che molte sue storie siano dei puri gioiellini, purtroppo troppo pochi.
Toninelli - qui sono in disaccordo con te lupo bianco - il personaggio lo conosceva e l'amava, soltanto che aveva pi? difficolt? e meno talento nell'interpretare con continuit? l'eredit? nolittiana.

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ospitex
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MessaggioInviato: Dom Ago 26, 2007 10:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

a mio avviso toninelli ha sempre fatto uno zagor secondo i suoi canoni personali, con alterne fortune (bene all'inizio, poi via via in calando), e ha deciso di mollare quando gli hanno rifiutato uno stravolgimento ancor pi? deciso (questo dice nell'intervista, che poi abbia volutamente formulato una proposta irricevibile per farsi dire no e mollare, ? altro discoriso dietrologico Laughing ).

quindi si pu? dire che uno zagor bello e "toninelliano" c'? stato.

nizzi ha fatto faville fin quando ? rimasto nel solco della tradizione. quando se ne ? distaccato......? successo il patatrac.

insomma, un tex nizziano al 100% che possa dirsi decente ,non c'? Think

a mio avviso almeno Shocked
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MarioCX
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MessaggioInviato: Dom Ago 26, 2007 11:44 pm    Oggetto: Rispondi citando

Credo ci sia una grossa difficolt? ad amettere la propria mediocrit?.
Nizzi non ? un mediocre scrittore di fumetti.
E' un grande scrittore di fumetti adesso un po' stanco.
Umano no?

Toninelli, ahinoi, ? un mediocre scrittore di fumetti che ha avuto qualche buon momento.
Ma anche in tale sporadico ambito la sua mediocrit? aleggiava nell'aria ed era palpabile.

Mi spiace dire questo, ma guardate....io stesso mi considero un mediocre in quello che faccio.
In fondo mica si nasce tutti Lennon o Michelangelo o Leonardo o Nolitta o Warhol ecc. ecc.
Insomma la mediocrit? ? un diritto.
Forse il pi? umano.
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DevilMax
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MessaggioInviato: Lun Ago 27, 2007 2:14 am    Oggetto: Rispondi citando

Una domanda ai texiani-zagoriani: secondo voi, il peggior Nizzi (cio? quello degli ultimi anni) ? meglio o peggio (o alla pari) del peggior Toninelli?
Il nocciolo della questione, infatti, non ? se, in assoluto, Nizzi sia pi? o meno bravo di Toninelli (anch'io penso che il primo sia superiore al secondo), ma chi dei due ha finito per stravolgere maggiormente il rispettivo personaggio.
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MarioCX
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MessaggioInviato: Lun Ago 27, 2007 6:54 am    Oggetto: Rispondi citando

DevilMax ha scritto:
Una domanda ai texiani-zagoriani: secondo voi, il peggior Nizzi (cio? quello degli ultimi anni) ? meglio o peggio (o alla pari) del peggior Toninelli?


E' Meglio.
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Cain68
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MessaggioInviato: Lun Ago 27, 2007 10:17 am    Oggetto: Rispondi citando

Si parla anche qui di Nizzi ed ? il terzo topic della sezione....mi sembra un p? troppo..
Per il momento lo lascio aperto a patto che le discussioni si concentrino qui o nel topic dedicato a Nizzi, lasciate stare il topic "Non solo storie": Tex non ? solo Nizzi si o Nizzi no!
Grazie.

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Cain68
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MessaggioInviato: Lun Ago 27, 2007 10:20 am    Oggetto: Rispondi citando

Per dare il mio contributo alla discussione, dico che per me Nizzi ? stato un ottimo scrittore di Tex per svariati anni (10/15 circa), poi ? cominciato per mille motivi il suo declino.
Toninelli su Zagor ha scritto pochissime belle storie mentre un buon 80% erano storie di medio/basso livello (per svariati motivi che non vado a sindacare ora).
E' chiaro che alla luce di questi fatti, per me Nizzi ? nettamente superiore a Toninelli come scrittore di fumetti, senza ombra di dubbio.
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Giampiero Belardinelli
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MessaggioInviato: Lun Ago 27, 2007 11:36 am    Oggetto: Rispondi citando

Rispondendo alla considerazione di MarioCX, dico che ? pi? giusto riconoscere i propri limiti; tutti noi abbiamo un talento nella vita: l'importante ? saperlo riconoscere.
Toninelli, ha dimostrato talento, ? non penso che si possa dare del mediocre a chi ha scritto Zagor per tanti anni. Diaciamo che, rispetto a Nizzi, ha mostrato dei limiti...

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MarioCX
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MessaggioInviato: Lun Ago 27, 2007 12:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

Giampiero Belardinelli ha scritto:
Rispondendo alla considerazione di MarioCX, dico che ? pi? giusto riconoscere i propri limiti; tutti noi abbiamo un talento nella vita: l'importante ? saperlo riconoscere.
Toninelli, ha dimostrato talento, ? non penso che si possa dare del mediocre a chi ha scritto Zagor per tanti anni. Diaciamo che, rispetto a Nizzi, ha mostrato dei limiti...

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Beh...diciamo un po' la stessa cosa.
Non ho naturalmente dato un giudizio "tout-court" sulla persona Marcello Toninelli, non ho detto "? un mediocre".

Ho affermato che ? un mediocre scrittore di fumetti, indipendentemente dalla mole della sua produzione.
Ci sono scrittori "mediocri" che hanno prodotto decine di libri.
Moccia ? un mediocre scrittore, Gothe ? un grande scrittore.
Giusto per capirci.
Poi il discorso si fa complesso perch? andrebbe trattato come un problema sociale.
Ovvero: quanti di noi fanno nel lavoro la cosa che gli riesce meglio? La cosa che meglio esprime il proprio talento?
Pochissimi, in quanto la stragrande maggioranza di noi si adegua a quelle che sono (o sono state) le esigenze del mercato del lavoro...se vuole mangiare.

Certo, chi si mette a fare fumetti dimostra di avere la volont? di perseguire un proprio (presunto) talento.
Per? magari talento non era, ma semplice grande passione di lettore, portata al parossismo e quindi fuorviante per ci? che riguarda le scelte di vita.
Forse Toninelli sarebbe stato un eccellente ingegnere oppure un'insegnante di disegno favoloso; ma state certi che non verr? ricordato come un grande scrittore di fumetti.
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