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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
La' dove scorre il fiume (nn. 488 - 489)
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Autore Messaggio
Giampiero Belardinelli
Index Man
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MessaggioInviato: Lun Mar 06, 2006 12:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

LaStraniera ha scritto:
A lettura ultimata confermo l?impressione delle prime pagine sulla nuova mignaccata, che si inserisce a pieno titolo sulla scia delle precedente. Dopo il Lord a Darkowood abbiamo il figlio del capitano Grant!!

Piuttosto due parole sull?esordio di Mangiantini.
Dopo le bellissime tavole ammirate a Pistoia devo dire che le capacit? ci sono tutte, belle ambientazioni, qualche inquadratura particolare, grandi capacit? nel rendere i paesaggi, una simpatica reinterpretazione di alcune vignette storiche come la morte di Fitzy o l?incontro coi Sullivan (forse la parte di flash back sulla storia zagoriana ? un po? troppo lunga, forse Mignacco non sapeva come riempire tutte le 98 tavole Cool ), un Cico convincente.
Ma con la faccia di Zagor proprio non ci siamo, assolutamente NO! Sad
Non ? lui ma nemmeno uno Zagor alla Laurenti o alla Chiarolla, ovvero uno Zagor diverso ma personale e valido. No ? brutto e basta, con una faccetta da liceale di telefilm americano, azzimato e un po? sciocco.
Cmq. come esordio non ci possiamo lamentare e sono certa che anche il volto di Zagor verr? messo a punto nelle prossime prove!
Applause Applause


Mangiantini ? bravo, ma deve certamente migliorare la resa di Zagor. Intendiamoci, il volto del personaggio ? riconoscibile, per? le espressioni sembrano quelle di uno Zagor adolescente su un corpo da adulto, quasi una trasposizione in stile nipponico. Peccati veniali, che l'autore metter? senz'altro a punto nelle prossime prove.
Trovo comunque stupefacente che la serie si stia rinnovando graficamente con autori giovani e promettenti; se pensiamo che, agli inizi degli anni Novanta, tutti i giovani disegnatori si indirizzavano verso testate pi? "moderne" come Dylan Dog, Nathan Never o Nick Raider... Applause Applause Very Happy

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Nessuno è come Ulisse!

A volte anche i miracoli succedono.
E chissà che non ne accada un altro,
che serva a riabilitare e dare un senso alla mia vita,
adesso che ho riscoperto le mie origini e la mia Patria!

Olaf Botegosky Jerzy, in memoriam

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Zagoriano Junior
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Registrato: 16/02/06 17:16
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MessaggioInviato: Lun Mar 06, 2006 6:47 pm    Oggetto: Rispondi citando

Tornando alla storia e senza voler appartenere ad un ? Mignacco Fans Club?, come il nostro Amministratore insinua, chiarisco che ? opportuno attendere l?epilogo della misteriosa vicenda per valutare quest?ultima storia, di un autore, che pian piano si ritaglier? il suo spazio all?interno della saga zagoriana. Non certo un capolavoro questo,anche per la mancanza di un antagonista di valore, ma una storia che si legge con piacere.
Mignacco, ci consegna uno Zagor determinato, acuto osservatore e come sempre presente nel gestire la vicenda.Coadiuvato da un Cico nolittianamente efficace, con la sua dignit? di spalla intelligente. La parte dialogativa iniziale tra i due ? piacevole ed appagante. Cico si impone con una certa autorevolezza allegorica e per alcuni interventi di sopraffina logica morale, e qualche flashback, sembra necessario solo in funzione dei suoi interventi sulla elusiva dichiarazione di Zagor in merito alla gerarchia della sua riconoscenza.
Comunque i ?retaggi? della vita di Zagor non disturbano, dato che sono posizionati al prologo della storia.
Non credo per? ad una storia gi? decisa in cui non ci sia nulla da scoprire, la ?Suspence? c??. Credo che gli indizi lasciati in bella vista all?inizio, siano fatti pi? per sviare il lettore che per svelare la trama.
Zagor dimostra subito di aver le idee chiare? Una trib?, I Seneca, nuova arrivata su quei territori sconosciuti , non conosce mica le anse e le profondit? di alcune parti del fiume per poter programmare agguati cos? eclatanti... E Mignacco chiedendo a Mangiantini di mettere da subito in evidenza alcuni aspetti identificativi del gruppo di mariuoli fluviali, dimostra che in altri versanti dobbiamo aspettarci la Sorpresa finale.
Mignacco ha di certo bene in mente una sua conduzione. Tutti siamo propensi a credere al tradimento ideale di Kirk, rispetto a quei valori d?altruismo che ha dimostrato nell?occasione del primo incontro con Zagor La stessa figura di Kirk Wheeler , ci pone per? diverse domande. Innanzi tutto sgombrare i dubbi se lui ? a conoscenza dell?attivit? banditesca dei trapper presenti al forte. Ritengo a primo acchitto di no. Perch? a pag. 90 nella quinta vignetta, nel momento in cui Cico vuol svelare a Kirk i sospetti di Zagor lontano da orecchie indiscrete, uno dei bandidi pronunzia ? Qui le cose si mettono male Oldman, meglio tagliare la corda?Certamente i banditi devono per forza trovare qualcuno all?interno che li aiuti, li sostenga e li copra soprattutto agli occhi di Kirk. Qualcuno di cui Kirk (forse) si fida strenuamente.

Ma d?altra parte, quali necessit? vi erano per costruire un forte cos? ben fortificato,con feritoie e guardie, ove lo scambio di pelli non avviene li ma in altre parti della zona? La stanza di Kirk ha una bella scena di agiata quotidianit?, segno di un diradamento della vita di frontierman; e poi Kirk assegna a Zagor un bel monolocale dicendo ?Ecco la baracca che vi abbiamo assegnato?..? ed i banditi? ? usiamo il ^nostro^ ingresso riservato?.
Perch? quella botola all?interno di un forte? Ed il ragazzo ? in un'altra segreta sotto qualche altra baracca? Chi li aiuta nel forte? Esistono zone franche che un ?dritto? come Kirk non conosca? Perch? accettare gente di cui non si conosca i trascorsi? E gli assalti sono determinati solo dalla necessit? di rubare le pelli? Ormai il fattore sorpresa ? svanito nella zona, ed allora?

Insomma, un p? di domande da porci ci sono...diamo un po? di fiducia al suo autore ed aspettiamo sereni?.. anche l?arrivo dei Seneca! Wink
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DevilMax
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MessaggioInviato: Lun Mar 06, 2006 8:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

Comprato stasera e finito di leggere poco fa.
L'albo ? piacevole e i disegni dell'esordiente Mangiantini sono tutto sommato buoni. Mignacco, per?, si ripete: pure in questa storia infatti, come nella sua precedente 'Un lord a Darkwood', troviamo dei malviventi bianchi (Rocky & company) che compiono le loro azioni criminose mascherandosi da pellerossa, in modo da sviare i sospetti. Per loro sfortuna, a Zagor-occhio di falco basta solo qualche occhiata al loro abbigliamento "in borghese" per capire che qualcosa non va.
Prevedo un finale in cui proprio i temuti Seneca, che si credeva responsabili degli agguati ai battelli, daranno un aiuto decisivo contro i predoni del fiume.
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felipe
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MessaggioInviato: Mar Mar 07, 2006 9:21 am    Oggetto: Rispondi citando

druey ha scritto:


SPOILER

La 4 di copertina dimostra che per lo meno c' ? pure un altro colpevole...

e cazzo anche se appare di spalle... si capisce benissimo di chi si tratta

SPOILER DELLO SPOILER

Davvero non avete riconosciuto le decorazioni della giacca... quei tipici triangolini.....? Shocked


Dai ragazzi, ho capito, si parla di C... ma chi ci dice che Zagor si riferisca a lui? Visto che pare morto non potrebbe riferirsi a qualcuno che aveva lasciato con lui e che lo ha ammazzato appena rimasti soli?
Ciao
Felipe
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Carson
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MessaggioInviato: Mar Mar 07, 2006 12:08 pm    Oggetto: Rispondi citando

Giampiero Belardinelli ha scritto:
druey ha scritto:
Carson ha scritto:
druey ha scritto:

SPOILER

La 4 di copertina dimostra che per lo meno c' ? pure un altro colpevole...

e cazzo anche se appare di spalle... si capisce benissimo di chi si tratta

SPOILER DELLO SPOILER

Davvero non avete riconosciuto le decorazioni della giacca... quei tipici triangolini.....? Shocked

S
P
O
I
L
E
R
Quando ho visto la vignetta di quarta di copertina mi sono arrabbiato anch'io...ma c'era proprio bisogno di svelare la presenza di altri "pirati"?
E ( a causa di quella giacca coi triangolini) farlo con nome e cognome poi... Sad Sad
Speriamo che sia il solito "depistaggio" Laughing Laughing anche se l'indicazione mi pare inequivocabile... Sad


Perfettamente d' accordo... guarda l' unica cosa che sta volta risolverebbe quest' imbarazzante situazione sarebbe che il finale ? tanto imprevedibile che questo sia un dettaglio quasi scontato...

anche perch? 2 depistaggi di fila sarebbero un po' troppi non credi...

e che ? ci prendono per il culo.... Laughing Laughing

sai che bello... io avrei messo una vignetta falsa in cui kirk ? in ginocchio davanti a zagor e gli dice " perdonami zagor ? stato hellingen a soggiogare la mia volont?" sai che depistaggio paura Laughing


Il personaggio che si vede di spalle non ? certo Kirk: guardate con attenzione!
Nella storia precedente era scritto che la ragazza era morta, e tutti a beccare....
Ragazzi, possibile che siete cos? ingenui?

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SEMPRE SPOILER...
Io non ho mai detto che si tratta di Kirk Shocked Very Happy ...visto che la cosa non ? cos? "scontata" Very Happy sar? chiaro: sembrerebbe trattarsi di Carter, l'amico "fidato" di Kirk... Cool Cool Wink
Druey, cherzandoci sopra e quindi parlando di un avignetta con Kirk in ginocchio che chiede perdono a Zagor, dicendo di essere stato soggiogato da Hellingen...credo abbia voluto solo fare un esempio di depistaggio "estremo"... Laughing Laughing
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MessaggioInviato: Mar Mar 07, 2006 1:26 pm    Oggetto: Rispondi citando

Tessitore ha scritto:
Insomma, un p? di domande da porci ci sono...diamo un po? di fiducia al suo autore ed aspettiamo sereni?.. anche l?arrivo dei Seneca! Wink

Arrivasse piuttosto Seneca e la sua cicuta Cool
I punti che segnali mi sembrano piuttosto le solite inconguenze mignacco style, ci vedo ben pochi misteri sotto! Cool
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druey
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MessaggioInviato: Mar Mar 07, 2006 11:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

Carson ha scritto:
Giampiero Belardinelli ha scritto:
druey ha scritto:
Carson ha scritto:
druey ha scritto:

SPOILER

La 4 di copertina dimostra che per lo meno c' ? pure un altro colpevole...

e cazzo anche se appare di spalle... si capisce benissimo di chi si tratta

SPOILER DELLO SPOILER

Davvero non avete riconosciuto le decorazioni della giacca... quei tipici triangolini.....? Shocked

S
P
O
I
L
E
R
Quando ho visto la vignetta di quarta di copertina mi sono arrabbiato anch'io...ma c'era proprio bisogno di svelare la presenza di altri "pirati"?
E ( a causa di quella giacca coi triangolini) farlo con nome e cognome poi... Sad Sad
Speriamo che sia il solito "depistaggio" Laughing Laughing anche se l'indicazione mi pare inequivocabile... Sad


Perfettamente d' accordo... guarda l' unica cosa che sta volta risolverebbe quest' imbarazzante situazione sarebbe che il finale ? tanto imprevedibile che questo sia un dettaglio quasi scontato...

anche perch? 2 depistaggi di fila sarebbero un po' troppi non credi...

e che ? ci prendono per il culo.... Laughing Laughing

sai che bello... io avrei messo una vignetta falsa in cui kirk ? in ginocchio davanti a zagor e gli dice " perdonami zagor ? stato hellingen a soggiogare la mia volont?" sai che depistaggio paura Laughing


Il personaggio che si vede di spalle non ? certo Kirk: guardate con attenzione!
Nella storia precedente era scritto che la ragazza era morta, e tutti a beccare....
Ragazzi, possibile che siete cos? ingenui?

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SEMPRE SPOILER...
Io non ho mai detto che si tratta di Kirk Shocked Very Happy ...visto che la cosa non ? cos? "scontata" Very Happy sar? chiaro: sembrerebbe trattarsi di Carter, l'amico "fidato" di Kirk... Cool Cool Wink
Druey, cherzandoci sopra e quindi parlando di un avignetta con Kirk in ginocchio che chiede perdono a Zagor, dicendo di essere stato soggiogato da Hellingen...credo abbia voluto solo fare un esempio di depistaggio "estremo"... Laughing Laughing


SEMPRE SPOILER

Esatto Carson... era chiaro che mi riferivo a Carter,..., ma chi lo sa... anche sensata la teoria di chi sostiene... che potrebbe trattarsi di un cadavere... ma che zagor si stia riferendo a qualcun' altro... staremo a vedere Wink
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MessaggioInviato: Mar Mar 07, 2006 11:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

In quarta di copertina c'? anche una vignetta in cui Zagor lotta contro un grizzly (a dire il vero, sembra che lo cavalchi Think ): sta a vedere che l'orso ha in precedenza aggredito Kirk Wheeler e Zagor interviene proprio per salvargli la vita. In tal modo, il nostro eroe salderebbe il debito che ha con Kirk. Potrebbe essere, no?
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MessaggioInviato: Mer Mar 08, 2006 5:55 pm    Oggetto: Rispondi citando

DevilMax ha scritto:
In quarta di copertina c'? anche una vignetta in cui Zagor lotta contro un grizzly (a dire il vero, sembra che lo cavalchi Think ): sta a vedere che l'orso ha in precedenza aggredito Kirk Wheeler e Zagor interviene proprio per salvargli la vita. In tal modo, il nostro eroe salderebbe il debito che ha con Kirk. Potrebbe essere, no?

Tutto potrebbe essere... Very Happy Wink
Comunque la tua idea non ? male... Wink
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MessaggioInviato: Gio Mar 09, 2006 3:47 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ne ho letto solo la meta' ma come storia non mi sembra di quelle che resteranno non dico nella storia, ma almeno nei nostri ricordi. Comunque devo concludere ancora il primo albo e poi vedere il prosieguo sui prossimi albi, Per quanto riguarda i disegni non sono male ma per quanto riguarda il volto di Zagor non ci siamo. E' riconoscibile nei tratti classici a me tanto cari, ma ha l'espressione di un ventenne, senza grinta ed espressivita'. Su questo punto il buon Mangiantini deve perfezionarsi per le proissime storie altrimenti non puo' disegnare il nostro.
Un personaggio come Zagor, in quell'ambientazione e con le storie e le avventure che incontra, ha bisogno di un volto espressivo e comunque adeguato al contesto.
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MessaggioInviato: Sab Mar 11, 2006 2:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

Rettifico parzialmente quello che ho detto nel post precedente, ho finito di leggere l'albo e verso il finale la storia e' godibile. Pensavo che Kirk fosse colluso con i delinquenti ma almeno per ora, sembra che non sia cosi'.
Buono lo spunto finale, sono impaziente di leggere il prosieguo, anche se sono sempre impaziente di leggere l'albo del mese successivo di Zagor ! Cool
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MessaggioInviato: Lun Mar 13, 2006 12:35 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao a tutti, due doverose premesse: le storie non fantastiche di Zagor sono quelle che mi piacciono un p? meno, e questa ? solo la prima parte, manca la seconda e quindi pu? succedere di tutto; ma detto questo, la mia opinione personale ? un sei meno meno come storia e un sei e mezzo come disegni... Storia: come hanno detto altri, un compitino da terza media fatto benino. Intrigante l'inizio (nulla di sorprendente, comunque), bello il dialogo iniziale di Cico e Zagor, utili secondo me i flashback per i neofiti di Zagor; non vorrei per? che la figura del vecchio amico di Zagor, buttata l? in poche tavole, si concluda con la morte dello stesso: sarebbe un inutile, e forse deleteria, aggiunta al suo passato. Una grossa stonatura nel soggetto: perch? diavolo i trappers "cattivi" avrebbero dovuto uccidere Zagor? Se ci fossero riusciti cosa avrebbero ottenuto? Che met? popolazione di Darkwood sarebbe venuta di corsa (e un p? arrabbiata) a indagare?? Anche perch? se i trappers malvagi si sono nascosti cos? bene per mesi, evidentemente stupidi non sono. E cercare di uccidere Zagor ? stato molto, molto stupido. A me ? sembrato un enorme errore di soggetto, forse buttato l? per mettere un p? d'azione in una prima parte praticamente priva. Disegni: decisamente promettenti, ci spero molto.
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MessaggioInviato: Lun Mar 13, 2006 5:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

Per me fino a questo momento la storia e' da 6 pieno e i disegni da 6.
Col volto di Zagor piu' espressivo in futuro Mangiantini puo' diventare anche uno dei disegnatori dello Zagor classico.
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Giampiero Belardinelli
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MessaggioInviato: Mer Mar 15, 2006 11:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

Probabilmente l'avrete notato e gi? scritto: nel sito della Bonelli hanno finalmente cambiato il prossimamente che accompagna l'albo di aprile.

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Super Mark
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MessaggioInviato: Gio Mar 16, 2006 1:36 pm    Oggetto: MIGNACCO, VA VIAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Rispondi citando

Ancora non ci siamo.

1) Ormai ho la mezza certezza che le storie di Zagor siano commissionate dal reparto arretrati, visti i riferimenti, in questo caso, allunga-brodo che si trovano in molte delle ultime storie. Ed infatti l'elenco arretrati s'? assottigliato d'un bel po'.
2) Mignacco scrive una storia dallo stile piatto, spesso quasi noioso, personaggi poco interessanti, tranne forse Kirk, un Cico troppo petulante. In pi? scimmiotta Nolitta (nello stile di certi segmenti) e Boselli (la presenza d'un teenager tra i personaggi, che, per fortuna -?-, vediamo solo all'inizio, il flashback, per quanto minimo). Incongruenze a non finire (ma quanto tempo ci mettono i trappers e svegliarsi ed ad uscire dalle loro baracche dopo gli spari? Brick wall )
3) Mangiantini sembra un onesto artigiano dei ruggenti '60 che cerca d'adattarsi non troppo perfettamente alle esigenze moderne dello story-line.

Tutto ci? per dire che il prossimo albo lo lascer? bellamente nello scaffale dell'edicola.

SOGG. 5
SCENE 4
DISEGNI 6-

Dissi.
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felipecayetano ha scritto:
se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone Brick wall
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