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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
GOLDEN GIRLS - Zagor # 711 - 712- 713
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Autore Messaggio
Walter Maddenbrook
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 17/11/03 14:25
Messaggi: 5684
Località: Massa

MessaggioInviato: Mer Dic 25, 2024 8:15 pm    Oggetto: Rispondi citando

cama69 ha scritto:
ero curioso di scoprire perchè Blondie voleva sgominare la banda di King, mi aspettavo che ci fosse stato un qualche intreccio tra loro o con qualche suo luogotenente. Invece niente

Mi fa piacere che hai avuto le mie stesse perplessità, perché temevo (temevo per modo di dire) di essermi perso qualcosa nella trama. Volevo anche rileggerlo, ma alla fine vabbè, non è che me ne fregava più di tanto, quindi meno male che lo hai fatto tu così mi hai risparmiato la fatica! Laughing

cama69 ha scritto:
Walter Maddenbrook ha scritto:

Quindi: grazie ragazzi di averci fatto vedere un po' di bella figa, però con Zagor 'sta roba non c'entra niente, dovete saperlo

Sono d'accordo così mi sembra troppo forzato e quindi un pò fuori contesto.
Va detto a onor del vero che Blonde è una donna dalla bellezza sensuale e letale fin dalla sua prima apparizione

Sì, naturalmente è vero che Blondie aggiunse un po' di improvviso pepe in quella testata in cui normalmente non si vedevano queste cose. Però appunto fu un evento una tantum nella saga, e pure parecchio circoscritto anche all'interno della stessa storia, che per la maggior parte si occupa di altro e in cui Blondie ha un ruolo veloce e marginalissimo.
Qua invece non solo è protagonista (quasi più di Zagor) in tutta la storia, ma in più a lei si affianca un gruppo di altre donne. E questa storia che appunto straborda di femmine, si inserisce in un'annata che ormai pare la maglia del Palermo, e in un trend di femminizzazione massiccia negli ultimi anni.
Quindi le due cose non mi paiono paragonabili già sui semplici numeri.
Inoltre come dici te è anche un discorso di modalità narrativa tutt'altro che discrezionale, di fan service dichiarato, di ridondanza.
Per cui ripeto: grazie per il figame, anche apprezzato, ma mò torniamo a Zagor se non vi dispiace.
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"Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!"
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Doc Lester 1975
Iper Zagoriano
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Registrato: 16/11/15 23:07
Messaggi: 8334
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MessaggioInviato: Gio Dic 26, 2024 8:30 am    Oggetto: Rispondi citando

Think Ho commentato positivamente la prima parte della storia, quella di situazione; dopo questo albo finale, di azione, devo ricredermi: è un'avventura per troppi aspetti deludente Sad
Fortunatamente sono stato preceduto da Maddenbrook, Spiritello e altri che hanno fatto notare le assurdità di troppi passaggi narrativi, per cui non perdo tempo a citarli nuovamente. Dissento dall'amico WM solo per la citazione di Goldrake: a me lo Zagor di pag. 68 è sembrato più un Hiroshi Shiba nella fase di trasformazione in Jeeg Laughing Brick wall
Al di là delle situazioni grottesche in cui questi facinorosi banditi riescono ad apparire come degli incredibili babbei, è un certo tipo di linguaggio che mi ha veramente lasciato perplesso Sad
- gli ammiccamenti e le frasi ad effetto che avete già citato;
- il ricorso (due volte) all'insopportabile espressione "scatenare l'inferno", talmente abusata da essere utilizzata nelle parodie di ogni genere;
- Blondie che dice "anche no", un'altra espressione contemporanea abusatissima;
- Zagor che, ad un poveraccio che gli domanda se vuole ucciderlo, risponde: "No, ma posso farti di peggio" Shocked E questa sorta di freddo Batman giustiziere sarebbe lo Spirito con la Scure? Ma per carità, anche dal modo di esprimersi si riconosce un eroe. Questo passaggio a mio avviso è grave.
Più in generale, e cito ancora Walter Maddenbrook, è questo ricorso al "Girl Power" che inizia a stonare e a stufare. Ora va di moda, ci è arrivato anche Zagor. È una storia che s'inserisce in questa fase "femminista" di Zagor, c'è Blondie ed ho pensato alle Novels, sei albetti in cui non compare alcun personaggio positivo di sesso maschile. A proposito di Novels, questa avventura viene a dirci che Bersaglio umano si è già svolta, meglio così, non mi piacciono le incursioni nel futuro in cui vieni a sapere qual è il destino editoriale di un personaggio. Già sapevamo cosa avrebbe rappresentato Blondie (anche se personalmente non considero canoniche le Novels), dopo il miracolo di Zamberletti si sta trasformando nel più classico dei comprimari ingabbiati in un ruolo. Altro che "come il vento", la trovo scontatissima.
Per tutti questi motivi, difficilmente salverei questa storia se non a malapena perché comunque diciamo che scorre... Ripeto, la prima parte sarebbe anche gradevole, ma il resto...
Sui disegni mi sono già espresso, sono senz'altro più che positivi ma ha pienamente ragione Omar:
stimeex ha scritto:
Valentina (Val ) Romeo sa fare il suo mestiere, ed anche bene, su questo non ci piove.
Però il volto del personaggio è una delle cose più importanti, poche storie.

E il volto di questo personaggio, mi dispiace, non è quello di Zagor.
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Simone C. - Io di calcio capisco anche troppo, purtroppo Brick wall

Luca Barbieri ha scritto:
Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia.
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Walter Maddenbrook
Iper Zagoriano
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MessaggioInviato: Gio Dic 26, 2024 5:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

Doc Lester 1975 ha scritto:
È una storia che s'inserisce in questa fase "femminista" di Zagor, c'è Blondie ed ho pensato alle Novels, sei albetti in cui non compare alcun personaggio positivo di sesso maschile.

Esatto, il principale problema del femminismo attuale è che non sembra più perseguire un obbiettivo di parità ma l'annichilimento del maschio.
Direi che si è passati dal maschilismo alla misandria.
E le opere di narrativa che pensano di promuovere la "parità" usando lo stesso metro si inseriscono in questo solco triste e terrificante.
Gli ultimi film della Disney, e in particolare i live action, sono tra i peggiori esempi, con le ragazze protagoniste a tutti i costi, anche ribaltando il senso della storia, e i maschi fessi totali quando va bene.
Quando va male, come spessissimo in Zagor, i maschi sono belve senz'anima, che violentano o schiavizzano ogni donna che respiri. Inutile dire che su un piano narrativo è quanto di più deleterio, poiché questa logica trasforma il villain in MACCHIETTA, dato che lo assolutizza, rendendolo un personaggio qualitativamente scadente.

Ciò è due volte contrario alla zagorianità: uno perché le violenze sessuali sono tematiche che niente hanno a che vedere con la testata, due perché ogni volta che si assolutizza mettendo tutto il male di qua e tutto il bene di là, si compie una autentica bestemmia riguardo alla filosofia portante de "la verità e la giustizia non stanno mai da una parte sola". Shame on you
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MessaggioInviato: Gio Dic 26, 2024 5:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

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Mozart Kelly
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MessaggioInviato: Sab Dic 28, 2024 1:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

Storia tutta al femminile, intrisa di buoni sentimenti che verrà ricordata soltanto per il provocante outift di Blondie. Angel

La parte avventurosa è esile e zeppa di grossi errori.
Il nemico è un pincopallino che invece di essere diffidente verso Blondie ci mancava poco le consegnasse le chiavi del Kingdom. I suoi uomini delle nullità che sparano come delle reclute. Laughing Not talking
Assistiamo poi allo Zagor "superperfetto" che si lancia contro gruppi di nemici come se fosse Superman e da due metri schiva grandinate di pallottole. Think Shocked Confused

Scontatissimo e banale finale con l'arrivo della cavalleria... Think Whistle

LATO DISEGNI: Trovo lo Zagor della Romeo un po' troppo fighetto, anche se molto espressivo e azzeccato nelle anatomie. Bene il suo Cico.
Se c'è un difetto che deve smussare sono le armi raffigurate in modo un po' grossolano (vedi alcune pistole in primo piano).

Storia: 5
Disegni: 6,5
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Ken Parker
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MessaggioInviato: Gio Gen 09, 2025 8:57 pm    Oggetto: Rispondi citando

Scrivo le mie opinioni prima di leggere i commenti degli altri. Magari ripeterò cose già dette, ma voglio credere di non lasciarmi condizionare nel dire quello che penso. Non voglio farmi né aizzare né blandire nell'esprimere tutta la mia rassegnata delusione nel vedere cosa viene pubblicato negli ultimi mesi.
Ricordo quando l'acquisto di un albo di Zagor rappresentava un'emozione, quando non riuscivo a trattenermi dal correre a casa per leggerlo, o addirittura dal fermarmi su un muretto o una panchina per divorarlo. Ora lo lascio sul comodino e aspetto di trovare il coraggio di aprire e leggere, sperando sempre in qualcosa che - ahimé - non può più succedere! E basti vedere l'ultimo Zagor+ per averne l'ulteriore terrificante conferma.

Questa storia non ha senso, non regge, non sta in piedi, dall'inizio alla fine. Una Blondie-Vartan che gira seminuda per il West, che non si capisce da cosa sia spinta (ora è improvvisamente la portavoce del femminismo ottocentesco!). Zagor che accetta di andare a eliminare fisicamente (questo è almeno quello che viene detto in tutta la prima parte della vicenda) un criminale entrando nel suo covo. Ragazze che in parte sembra siano andate sul posto come scelta di vita, in parte poi invece sono state rapite e trattate come schiave. Un deja vù impressionante, peraltro anche recente, su donne da liberare dalla schiavitù. Sembra che gli sceneggiatori zagoriani seguano le mode, o ora "tira" questo tema!

Vogliamo parlare dei disegni? I personaggi principali non hanno mai la stessa faccia, a volte si farebbe fatica a riconoscerli. Una natura selvaggia fatta con i "ricamini" delle piante a bordo ruscello, delle cascatelle artificiali (perché così regolari possono essere solo costruite da qualcuno!) che ci sono nell'acqua, ma poi non ci sono nella conformazione del terreno circostante.

Brutta roba, ragazzi, brutta roba. Se non gfossi il redattore di una rivista che parla di Zagor, smetterei di comprare e costringermi a leggere tutto quello che esce (lo faccio perché penso che da parte mia sia doveroso), ma invidio coloro che hanno avuto il coraggio di rinnegare quello che era (già, al passato) il personaggio preferito...

Che amarezza, amici miei!
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Doc Lester 1975
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MessaggioInviato: Ven Gen 10, 2025 8:07 am    Oggetto: Rispondi citando

Ken Parker ha scritto:
Ricordo quando l'acquisto di un albo di Zagor rappresentava un'emozione, quando non riuscivo a trattenermi dal correre a casa per leggerlo, o addirittura dal fermarmi su un muretto o una panchina per divorarlo. Ora lo lascio sul comodino e aspetto di trovare il coraggio di aprire e leggere, sperando sempre in qualcosa che - ahimé - non può più succedere! [...] Che amarezza, amici miei!

Quanta tristezza e quanta verità nelle tue parole...
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Luca Barbieri ha scritto:
Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia.
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MessaggioInviato: Ven Gen 10, 2025 8:18 am    Oggetto: Rispondi citando

Ken Parker ha scritto:
...
Brutta roba, ragazzi, brutta roba...
Che amarezza, amici miei!


Perchè non hai letto il color. Quello sì che ti darebbe il colpo di grazia Laughing Se non lo hai già preso, evita di farti del male ulteriormente...

Wink
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«La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»

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MessaggioInviato: Sab Gen 11, 2025 12:08 am    Oggetto: Rispondi citando

Thunderman ha scritto:
Secondo me di questa storia esiste anche una versione con inserti porno, tipo nei film di Joe D’Amato Laughing

Laughing Laughing Laughing Laughing
P.S.: Ciao, Federico! Wink
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MessaggioInviato: Sab Gen 11, 2025 1:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

Thunderman ha scritto:
Secondo me di questa storia esiste anche una versione con inserti porno, tipo nei film di Joe D’Amato Laughing



Avrebbe più senso.
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