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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Zagrosky Trapper del forum

Registrato: 21/06/12 14:34 Messaggi: 37512 Località: Avezzano
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Inviato: Sab Ott 06, 2018 3:17 pm Oggetto: |
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kanoxen60 ha scritto: | [ “e tutto questo per dire che hai intenzione di trasformare un simpatico popolo di bevitori in un branco di spregevoli astemi.... |
Messa a paragone ai tempi moderni con un detestabile quanto fastidioso politically correct e tenendo conto di come è caduta in basso la SBE, può sembrare una battuta fuori luogo.
Ma Cico non è mai stato astemio, e pure Zagor non disdegnava birre o whisky pur non essendo un ubriacone.
Ai tempi buoni, c'erano Mister No ed Esse-esse, e stando ai personaggi famosi, anche Carson e Tex usavano l' acqua prettamente per rinfrescarsi e per abbeverare i cavalli.
Insomma, voglio dire che una battuta come quella di Cico non mi scandalizza assolutamente!!!  |
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Ivan Zagoriano Expert


Registrato: 05/05/14 21:04 Messaggi: 1123
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Inviato: Sab Ott 06, 2018 8:01 pm Oggetto: |
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kanoxen60 ha scritto: | Per dirla con Ivan, questa storia è una “goooduria”... |
Xe na "goooduria" anca la recensiòn, ostregheta...
kanoxen60 ha scritto: | ...Infine, sottostante a questo vorticoso sviluppo di eventi ci sono alcuni messaggi non da poco: lo scontro fra la cultura indiana e quella dei bianchi, l'avidità umana, lo sfruttamento delle persone, il riscatto in punto di morte... |
Yes. Immagino che un Nolitta più maturo avrebbe sviluppato lo stesso materiale di base su almeno il doppio delle pagine. C'è infatti una sensazione di eccessiva velocità nell'esporre tutti quei temi senza dare il giusto respiro ad ognuno di essi.
kanoxen60 ha scritto: | Quando Mister-Mister chiama a raccolta i suoi guerrieri (quelli non ubriachi), Zagor è pronto a dar loro una lezione... |
Pensandoci, sarebbe stata una trovata simpatica se fossero stati PROPRIO gli ubriachi a rispondere al richiamo di Mister-Mister, dimostrandosi però troppo intontiti dall'alcol per lottare come si deve. Ciò avrebbe rimarcato il monito fatto poco prima da Zagor sul degrado portato da Mister-Mister nella sua tribù.
kanoxen60 ha scritto: | Ricordando l'originale in bianco e nero, devo ammettere che il colore fa perdere al tratto del disegnatore ligure un po di efficacia (ad esempio, con lo “spirito delle acque”, molto più incisivo in bianco e nero). |
D'accordissimo. Il tratto di Ferri possiede tridimensionalità già di suo; il colore non gli aggiunge quasi nulla (anzi, per certi aspetti invalida il suo raffinato lavoro nello staccare i piani in B/N).
kanoxen60 ha scritto: | Morris e Punker...Il loro nome mi fa sorgere il sospetto che Nolitta abbia indirettamente voluto citare due fumettisti milan-bolognesi che, all'epoca, erano una fucina di iniziative... |
Uhm...Sai che può essere vero? 1965, più il gusto di Nolitta per le citazioni-omaggio...
A proposito di Morris e Punker: nell'edizione Zenith (e quindi presumo anche nell'originale a strisce) i nomi dei due personaggi risultano varie volte interscambiati tra loro, generando una certa confusione. Spero che nella CSAC siano stati uniformati.
Zagrosky ha scritto: | kanoxen60 ha scritto: | ...e tutto questo per dire che hai intenzione di trasformare un simpatico popolo di bevitori in un branco di spregevoli astemi... |
Messa a paragone ai tempi moderni con un detestabile quanto fastidioso politically correct e tenendo conto di come è caduta in basso la SBE, può sembrare una battuta fuori luogo. Ma Cico non è mai stato astemio, e pure Zagor non disdegnava birre o whisky pur non essendo un ubriacone. Insomma, voglio dire che una battuta come quella di Cico non mi scandalizza assolutamente!!!  |
Credo che qui Kanoxen intendesse dire che appare una battuta stonata "in quel punto della storia", Zagrosky.
E a ben vedere, il politically correct era molto più presente a quell'epoca (1965) rispetto ad oggi, dove è stato sdoganato di tutto & di più (anche troppo, se lo chiedi a me). Ormai smaliziatezza e trasgressione si trovano anche nei programmi per i bambini, per cui mi va benissimo che almeno in alcuni fumetti esistano ancora delle "oasi" in cui si cerca di conservare un certo buon gusto (che è ben diverso da "politicamente corretto" o "censura", obv).
kanoxen60 ha scritto: | Aggiornamento classifica I centuria zagoriana:
1. Sulle orme di Titan (Nolitta-Ferri)
2. L'inferno dei vivi (Nolitta-Ferri)
3. Ombre! (Nolitta-Ferri)
4. Iron-Man (Nolitta-Ferri)
5. I mercanti di schiavi (Nolitta-Ferri)
6. La foresta degli agguati (Nolitta-Ferri)
7. La furia di Zagor (Nolitta-Ferri)
8. Territorio indiano (Nolitta-Ferri)
9. La strega della palude nera (G. Bonelli-Ferri)
10. Il piccolo popolo/La danza della scure (G. Bonelli-Ferri) |
Nella mia personale graduatoria LA FURIA DI ZAGOR sta qualche posizione sopra (comunque presumo che tra poco ci penserà L'AVVOLTOIO a rivoluzionare la classifica...)  |
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ElEmperador Iper Zagoriano


Registrato: 21/12/03 01:26 Messaggi: 11627 Località: Istanbul
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kanoxen60 Iper Zagoriano


Registrato: 25/03/12 11:40 Messaggi: 12260 Località: Castrum Arquati
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Inviato: Dom Ott 07, 2018 6:25 am Oggetto: |
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Zagrosky ha scritto: | Messa a paragone ai tempi moderni con un detestabile quanto fastidioso politically correct e tenendo conto di come è caduta in basso la SBE, può sembrare una battuta fuori luogo.
Ma Cico non è mai stato astemio, e pure Zagor non disdegnava birre o whisky pur non essendo un ubriacone.
Ai tempi buoni, c'erano Mister No ed Esse-esse, e stando ai personaggi famosi, anche Carson e Tex usavano l' acqua prettamente per rinfrescarsi e per abbeverare i cavalli.
Insomma, voglio dire che una battuta come quella di Cico non mi scandalizza assolutamente!!!  |
Si si, neanche io sono stato scandalizzato, è solo che, come ha scritto Ivan, mi è sembrata un po' stonata in quel punto della storia, dopo la tragica fine di Mister Mister e la solenne promessa di Tawar per il riscatto del suo popolo.  |
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kanoxen60 Iper Zagoriano


Registrato: 25/03/12 11:40 Messaggi: 12260 Località: Castrum Arquati
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Inviato: Dom Ott 07, 2018 6:28 am Oggetto: |
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Ivan ha scritto: | kanoxen60 ha scritto: | Aggiornamento classifica I centuria zagoriana:
1. Sulle orme di Titan (Nolitta-Ferri)
2. L'inferno dei vivi (Nolitta-Ferri)
3. Ombre! (Nolitta-Ferri)
4. Iron-Man (Nolitta-Ferri)
5. I mercanti di schiavi (Nolitta-Ferri)
6. La foresta degli agguati (Nolitta-Ferri)
7. La furia di Zagor (Nolitta-Ferri)
8. Territorio indiano (Nolitta-Ferri)
9. La strega della palude nera (G. Bonelli-Ferri)
10. Il piccolo popolo/La danza della scure (G. Bonelli-Ferri) |
Nella mia personale graduatoria LA FURIA DI ZAGOR sta qualche posizione sopra... |
Ora che me lo fai notare, forse sono stato un po' stretto di manica...non escludo di ritoccare la classifica prima della fine della centuria...  |
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Kramer76 TOP PLAYER

Registrato: 24/06/09 11:24 Messaggi: 18207
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Inviato: Dom Ott 07, 2018 8:02 am Oggetto: |
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lo spirito del lago
è una mini-saga, per me "la furia di zagor" non si può separare da "l'inferno dei vivi" per via del ruolo di tawar, personaggio questo di cui si sente molto la mancanza, forse si poteva evitare di farlo morire a quel modo in "l'assassino di darkwood" (toninelli provò subito a sostituirlo con shonta quassan) ma ormai quel che è stato è stato, questa appendice è la via nolittiana a "la terra dei cherokee" in cui a farla da padrone sono, oltre allo "spettro" zagor, due personaggi, due caratteristi, descritti da nolitta con la sua ben nota maestria, tawar e mister-mister, in particolare il primo già da vivo riusciva ad apparire in sogno (anticipando ramath) ed esercitava, insomma, un fascino magnetico su zagor... concludo dicendo che, nella mia rivalutazione di toninelli, ho rivalutato anche "l'assassino di darkwood", sicuramente una di quelle in cui toninelli ha rispettato fino in fondo zagor, perciò posso anche capire la grande stima della maggioranza dei lettori verso quella storia (anche se continuo a non condividere i voti altissimi)
voto 9 |
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ElEmperador Iper Zagoriano


Registrato: 21/12/03 01:26 Messaggi: 11627 Località: Istanbul
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Inviato: Dom Ott 07, 2018 9:07 am Oggetto: |
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Zagrosky ha scritto: | kanoxen60 ha scritto: | [ “e tutto questo per dire che hai intenzione di trasformare un simpatico popolo di bevitori in un branco di spregevoli astemi.... |
Messa a paragone ai tempi moderni con un detestabile quanto fastidioso politically correct e tenendo conto di come è caduta in basso la SBE, può sembrare una battuta fuori luogo.
Ma Cico non è mai stato astemio, e pure Zagor non disdegnava birre o whisky pur non essendo un ubriacone.
Ai tempi buoni, c'erano Mister No ed Esse-esse, e stando ai personaggi famosi, anche Carson e Tex usavano l' acqua prettamente per rinfrescarsi e per abbeverare i cavalli.
Insomma, voglio dire che una battuta come quella di Cico non mi scandalizza assolutamente!!!  |
Good comments that I share.
This pc will ruin fumetti...  _________________ E M P
https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw |
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AAHHYAAAAK Iper Zagoriano


Registrato: 14/03/16 00:55 Messaggi: 14667 Località: Torino
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Inviato: Dom Ott 07, 2018 11:40 pm Oggetto: |
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Io aborro il politically correct _________________ Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati
Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi. |
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AAHHYAAAAK Iper Zagoriano


Registrato: 14/03/16 00:55 Messaggi: 14667 Località: Torino
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Inviato: Lun Gen 31, 2022 10:49 am Oggetto: |
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71 tavole e due terzi della premiata ditta Nolitta-Ferri. Storia da far leggere a chi oggi pensa che lo Zagor attuale sia adatto anche a bambini. Qui non c'è violenza gratuita (basta guardare la vignetta ironica dopo il pugno che Zagor sferra il pugno a Mister-Mister), la narrazione è semplice e genuina e gli elementi horror e, in questo caso, fantastici sono talmente lineari e compresi senza alcun tipo di spiegazionismo, senza nessun elemento soprannaturale. Voto: 6/7
La storia come sempre inizia con una gag di Cico: a Fort Henry (non succede nulla qui, però, solo la gag) tale Fred Salomon torna dall'Australia, raccontando meraviglie di quel Paese e portando un'arma, il boomerang. In questa storia vince Cico, non solo perché vince cinquanta dollari (nessuno riesce a a far tornare indietro il boomerang dopo il lancio come spiegato, tranne il messicano, ma l'oggetto torna indietro solo dopo aver colpito un uomo dietro delle siepi e che a sua volta lo rilancia colpendo Salomon) ma perché nel corso del racconto mette in fuga anche due indiani.
Da Fort Henry si passa al rifugio, dove Zagor ha la prima premonizione della serie in sogno: gli parla Tawar, lo stregone dei tunican che lo ha salvato dopo l'attentato ordito dal capitano Grayson nella caverna sul Green canyon (solo qui viene svelato il luogo preciso). Capendo il pericolo dopo aver ispezionato la caverna, Zagor e Cico s'incamminano presso il villaggio dei tunican, come detto sono stati suoi acerrimi nemici. Sconfitte due sentinelle, entrano nel villaggio e quello che vedono sembra non credibile: gente ubriaca che si azzuffa rubando soldi, mercante che letteralmente vende carne e alcool e un capo indiano bizzarro, si fa chiamare Mister-Mister (perché crede di avere doppio valore rispetto a un uomo bianco, a un mister...) e abita in una specie di mausoleo. Ciò che racconta a Zagor mi trova... d'accordo! Siccome gli uomini bianchi sono più forti, l'unica è utilizzare i loro usi e costumi, costruire case, importare la civiltà, peccato che al momento sono arrivati solo i difetti degli umani... Il colloquio non va a buon fine, Zagor si fa largo tra i nemici, prende il carro del venditore, sfascia il villaggio e libera Tawar che si è opposto alle idee di Mister-Mister. Lo stregone racconta a Zagor che sotto un bacino c'è una città ricolma di oggetti d'oro, l'oro dei grandi antichi e due bianchi, Morris e Bert Punker, in combutta con Mister-Mister, tentano di recuperare tutto facendo immergere i tunican nel bacino. Zagor si traveste con squame e alghe e quando un tunican s'immerge, il Nostro appare in acqua come se fosse lo spirito delle acque. Fuggiti i tunican, i due mascalzoni hanno intenzione di aprire una breccia nel bacino per far sì che l'acqua fuoriesca e lo prosciughi. Importantissima azione di Mister-Mister, che fa alzare il mio voto: capendo di aver perduto la fiducia dei suoi uomini e la probabile distruzione del villaggio che ne scaturirà con la breccia, affronta i due e, prima di rimetterci la pelle, salva Zagor uccidendo Plunker.
Un'altra curiosità mi ha fatto riflettere: prima dell'arrivo dell'uomo bianco, le civiltà precolombiane erano organizzate non in villaggi, ma in città con case, strade, ponti, ecc., dopo i pellerossa vivevano in spazi più immensi, ma organizzati in gruppi di tepee... Non è un passo retrogrado?
Le gag di Cico:
1) quella già citata del boomerang
2) Zagor si sveglia dopo aver visto in sogno Tawar, ma Cico come dice si alzerebbe solo con il fuoco e il Nostro dà fuoco al suo letto
3) nell'abitazione di Mister-Mister nessun indiano affronta Cico, preferendo fermare Zagor, lui si arrabbia, rompe un vaso e se le prende da una enorme... squaw
4) insediatosi nella baracca dei due mascalzoni per mangiare, si nasconde nella cappa del camino e, quando due indiani entrano e accendono il fuoco, appare, dopo uno starnuto, Cico nero di fuliggine, apparendo ai due tunican, che fuggono, come lo spirito del fuoco
Personaggi principali:
- Fred Salomon
- Mister-Mister
- Tawar
- Morris
- Bert Punker
Luoghi:
- Fort Henry
- Green canyon
- villaggio dei tunican sulle Highlands _________________ Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati
Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi. |
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ElEmperador Iper Zagoriano


Registrato: 21/12/03 01:26 Messaggi: 11627 Località: Istanbul
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Ivan Zagoriano Expert


Registrato: 05/05/14 21:04 Messaggi: 1123
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Inviato: Gio Feb 03, 2022 8:13 pm Oggetto: |
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Bella recensione, Mario. Secondo me questa storia è un gioiellino e meritava un voto un po' più alto, ma va bene così.
AAHHYAAAAK ha scritto: | ...un capo indiano bizzarro che si fa chiamare Mister-Mister (perché crede di avere doppio valore rispetto a un uomo bianco, a un mister...) |
Beh, diciamolo: da parte di Nolitta, la scelta di quel nome è stata davvero un colpo di genio...
AAHHYAAAAK ha scritto: | Ciò che Mister-Mister racconta a Zagor mi trova... d'accordo! Siccome gli uomini bianchi sono più forti, l'unica è utilizzare i loro usi e costumi, costruire case, importare la civiltà... |
Sì, in effetti a parole il discorso di Mister-Mister è fondamentalmente giusto...solo che nei fatti il sakem dimostra di aver preso solo gli aspetti negativi della cultura dei Bianchi (come gli viene rinfacciato da Zagor senza usare troppa diplomazia...)
ElEmperador ha scritto: | One of the best of that period. |
For sure.  |
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AAHHYAAAAK Iper Zagoriano


Registrato: 14/03/16 00:55 Messaggi: 14667 Località: Torino
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Inviato: Gio Feb 03, 2022 10:17 pm Oggetto: |
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Infatti, come ho scritto:
Citazione: | peccato che al momento sono arrivati solo i difetti degli umani |
E grazie per l'applauso  _________________ Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati
Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi. |
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Mauro Tozzi Zagoriano Expert


Registrato: 07/02/09 13:59 Messaggi: 2105 Località: Roma
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Inviato: Gio Ott 24, 2024 12:43 pm Oggetto: Re: LA FURIA DI ZAGOR |
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Baltorr ha scritto: | Da ultimo, degna di nota è la copertina dell'albo Gigante n. 21, l'unica della collana a contenere una "censura": infatti la strana postura della mano sinistra di Zagor lascia intendere che avrebbe dovuto impugnare una pistola, "cancellata" (così si dice) dai redattori per non incorrere nelle ire dei censori dell'epoca (l'eroe non poteva essere così "negativo" da impugnare un'arma da fuoco!). |
Si può anche giustificare col fatto che in quella copertina Zagor impugna già la scure e quindi non avrebbe avuto senso mettergli nell'altra mano anche la pistola.  _________________ Occhi di gatto, un altro colpo è stato fatto! |
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