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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Mar Mag 12, 2020 2:41 pm Oggetto: |
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cama69 ha scritto: |
Angelo1961 ha scritto: | Beh, gratuito quindi... Praticamente se non viene attaccato, va lui a provocare i "detrattori"... Mah... |
Concordo con te dovrebbe evitare
Angelo1961 ha scritto: |
Peraltro, su un caso così delicato, avrei evitato di fare battute. Ma deve essere tipico dei fiorentini: un suo conterraneo di recente ne ha fatta una sui morti di Bergamo e Brescia, come sappiamo... |
Qui non seguo più e non sono d'accordo, è un confronto che mi lascia perplesso e francamente tutta questa questione delicata manco la vedo.
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E' stata un paragone forzato, ma mi è venuto spontaneo. Ma non ho detto che sono battute di pari spessore, solo che entrambi hanno fatto battute per me fuori luogo. Intendo comunque dire che scherzare prendendo spunto dal dramma di una ragazza che ha passato un anno e mezzo in condizioni di prigionia, mi pare di discutibilissimo gusto.
Se fossi io il rapito, sarei autorizzato a fare delle battute, ma farle senza aver minimamente idea di cosa si possa provare e senza tener conto del dramma vissuto, non mi pare una bella cosa.
Indipendentemente dal fatto che "se la sia cercata" (come dice qualcuno) o che il riscatto l'abbiamo pagato noi italiani (cioè 0,065 euro a testa), non bisogna mai scordare il dramma vissuto. _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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cama69 Iper Zagoriano
Registrato: 10/01/04 12:41 Messaggi: 6180 Località: Salerno
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Inviato: Mar Mag 12, 2020 2:53 pm Oggetto: |
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Angelo1961 ha scritto: | E' stata un paragone forzato, ma mi è venuto spontaneo. Ma non ho detto che sono battute di pari spessore, solo che entrambi hanno fatto battute per me fuori luogo. Intendo comunque dire che scherzare prendendo spunto dal dramma di una ragazza che ha passato un anno e mezzo in condizioni di prigionia, mi pare di discutibilissimo gusto.
Se fossi io il rapito, sarei autorizzato a fare delle battute, ma farle senza aver minimamente idea di cosa si possa provare e senza tener conto del dramma vissuto, non mi pare una bella cosa. Indipendentemente dal fatto che "se la sia cercata" (come dice qualcuno) o che il riscatto l'abbiamo pagato noi italiani (cioè 0,065 euro a testa), non bisogna mai scordare il dramma vissuto. |
Veramente non sapevo che questa battuta l'avesse fatta prendendo spunto dal rapimento di Silvia Romano, pensavo che l'avesse detta cosi _________________
Burattini ha scritto: | Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove. |
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Mar Mag 12, 2020 2:57 pm Oggetto: |
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Mah... se la fa nel giorno in cui liberano Silvia Romano io penso ci sia un nesso... _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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Walter Maddenbrook Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25 Messaggi: 5464 Località: Massa
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Inviato: Mar Mag 12, 2020 3:09 pm Oggetto: |
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cama69 ha scritto: | Ma è una polemica basata sulla sabbia |
Ma infatti non era una polemica, bensì solo una constatazione rafforzativa. Io sono sicuro che almeno il 90% degli sceneggiatori ha ben letto Nolitta, ma se mi dovessi sbilanciare ulteriormente penserei o vorrei pensare praticamente tutti.
Poi se devo valutare dal risultato, non posso negare che certe storie recenti mi portano a qualche dubbio sulla cosa, ma tutto lì.
cama69 ha scritto: | Anche perchè se un autore/ospite una-tantum scrive una storia mettendoci un suo Zagor e magari non ha letto Nolitta è cosi grave? è solo una storia potrebbe essere una piacevole sorpresa. |
Sì, per me è così grave.
Potrei accettarlo se l'autore fosse una guest star enorme, e allora per averlo si passa sopra a tutto. In ogni caso, la riterrei quantomeno una mancanza di rispetto verso il personaggio, e anche un atteggiamento poco professionale come approccio. Però se l'occasione valesse la pena, me la farei andare bene.
Ma un autore lasciami dire "normale" o peggio ancora un esordiente, non esiste proprio. Quella mancanza di rispetto e scarsa professionalità di cui sopra, in questo caso verrebbe ingigantita.
E in ogni caso, di esordienti ne abbiamo avuti un po' (sulla cui profonda preparazione nolittiana non mi sento di scommettere) e di queste piacevoli sorprese non mi pare se ne siano viste, anzi spesso sono arrivate ciofeche terribili.
cama69 ha scritto: | A mia sensazione il primo gruppo dovrebbe essere predominante |
E quindi di conseguenza dovrebbe essere così impostato anche il relativo bilanciamento tra le storie.
Che è poi il nocciolo di quello che stiamo parlando. _________________ "Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!" |
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cama69 Iper Zagoriano
Registrato: 10/01/04 12:41 Messaggi: 6180 Località: Salerno
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Inviato: Mar Mag 12, 2020 5:50 pm Oggetto: |
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Walter Maddenbrook ha scritto: | Sì, per me è così grave.
Potrei accettarlo se l'autore fosse una guest star enorme, e allora per averlo si passa sopra a tutto. In ogni caso, la riterrei quantomeno una mancanza di rispetto verso il personaggio, e anche un atteggiamento poco professionale come approccio. Però se l'occasione valesse la pena, me la farei andare bene.
Ma un autore lasciami dire "normale" o peggio ancora un esordiente, non esiste proprio. Quella mancanza di rispetto e scarsa professionalità di cui sopra, in questo caso verrebbe ingigantita.
E in ogni caso, di esordienti ne abbiamo avuti un po' (sulla cui profonda preparazione nolittiana non mi sento di scommettere) e di queste piacevoli sorprese non mi pare se ne siano viste, anzi spesso sono arrivate ciofeche terribili. |
A volte delle cose non le dico perchè mi sembrano scontate invece è sempre meglio precisare tutto. Scusa WM ma come hai potuto solo immaginare che parlavo di un esordiente. Mi sembra scontato che un esordiente quindi uno sconosciuto si deve avvicinare alla collana solo se ha studiato in profondità Nolitta, ma aggiungo anche gli altri. Io intendevo un ospite, cioè un autore affermato, per questo l'ho chiamato autore/ospite, che per definizione è un autore con una sua esperienza, personalità e competenza, se dovesse scrive una storia una-tantum possibilmente non nella zenith sarei curioso di leggerla, forse ha avuto una intuizione per poterci ricavare una bella storie avvincente.
Walter Maddenbrook ha scritto: | E in ogni caso, di esordienti ne abbiamo avuti un po' (sulla cui profonda preparazione nolittiana non mi sento di scommettere) e di queste piacevoli sorprese non mi pare se ne siano viste, anzi spesso sono arrivate ciofeche terribili. |
Questa non la commento perchè è figlia del malinteso che spero si sia chiarito.Io invece penso che gli esordienti conoscono la storia della collana, per questo mandano proposte e soggetti alla SBE. _________________
Burattini ha scritto: | Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove. |
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cama69 Iper Zagoriano
Registrato: 10/01/04 12:41 Messaggi: 6180 Località: Salerno
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Inviato: Mar Mag 12, 2020 6:03 pm Oggetto: |
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Walter Maddenbrook ha scritto: | E quindi di conseguenza dovrebbe essere così impostato anche il relativo bilanciamento tra le storie.
Che è poi il nocciolo di quello che stiamo parlando. |
Certo, ma se Burattini non lo fa significa che ci sfugge qualche variabile o che non conosciamo alcune cose, oppure che non gli importa e stà rischiando. Forse la schiera di tradizionalisti Zagoriani comprende una fetta di lettori un pò meno tradizionalista di quanto lo siamo noi, ma semplicemente perchè a furia di discutere di qualsiasi cosa siamo diventati iper-esperti, conosciamo tutto a memoria soprattutto delle storie classiche e quindi notiamo più di altri le differenze con quelle attuali.
Ad esempio faccio leggere le storie a quattro amici, da ragazzi tutti tutti Zagoriani ora sono rimasto solo io a comprarlo, ma loro non si ricordano neanche più le storie di Nolitta, leggono le storie attuali e dicono la loro ma sono valutazioni abbastanza superficiali confrontate con le nostre, si accontentano di molto meno. Qualcosa di più articolato la dicono sui disegni, diciamo che amano più quelli classici, forse perchè i disegni rimangono maggiormente impressi, a nessuno di loro piace Chiarolla
Ovviamente è solo un esempio, i miei amici non fanno parte di nessuno schieramento, l'ho fatto solo per dire che forse alcuni lettori anche se collocabili nella schiera dei tradizionalisti di una certa età potrebbero essere un pò meno preparate di noi nel confronto con il passato, e quindi non fanno continuamente paragoni con Nolitta. Non lo so è solo una ipotesi, più che altro una speranza, in definitiva una ipotesi da bar _________________
Burattini ha scritto: | Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove. |
Ultima modifica di cama69 il Mer Mag 13, 2020 7:30 am, modificato 1 volta in totale |
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jupiter973 Il Pasturone Del Forum
Registrato: 27/11/03 23:18 Messaggi: 20555 Località: Grifolandia
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Inviato: Mer Mag 13, 2020 3:19 am Oggetto: |
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wakopa ha scritto: | con l'aggravante che spesso si cestinano proposte di nuovi autori preparatissimi sulla saga,adducendo la scusa che il parco autori e' pieno |
Meno male sennò prendevano SM, OEJ e chissà chi altro _________________
bordenchase ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori |
Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa! |
Zeb Dowler ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio |
E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... |
cama69 ha scritto: | L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia |
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AAHHYAAAAK Iper Zagoriano
Registrato: 14/03/16 00:55 Messaggi: 14554 Località: Torino
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Inviato: Mer Mag 13, 2020 8:45 am Oggetto: |
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Angelo1961 ha scritto: | Mah... se la fa nel giorno in cui liberano Silvia Romano io penso ci sia un nesso... |
Conoscendo Burattini non credo possa entrare in gamba tesa ironica in una faccenda così delicata _________________ Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati
Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi. |
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wakopa Iper Zagoriano
Registrato: 05/08/09 15:15 Messaggi: 21435
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Inviato: Mer Mag 13, 2020 8:50 am Oggetto: |
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jupiter973 ha scritto: |
Meno male sennò prendevano SM, OEJ e chissà chi altro |
Simon
che sicuramente ne sa piu' di Testi |
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jupiter973 Il Pasturone Del Forum
Registrato: 27/11/03 23:18 Messaggi: 20555 Località: Grifolandia
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Inviato: Gio Mag 14, 2020 6:11 am Oggetto: |
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Già _________________
bordenchase ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori |
Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa! |
Zeb Dowler ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio |
E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... |
cama69 ha scritto: | L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia |
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Zagrosky Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34 Messaggi: 36891 Località: Avezzano
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Inviato: Sab Mag 16, 2020 5:42 pm Oggetto: |
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Ennesima polemica Moreno vs detrattori.
Ho estrapolato un passaggio:
""..... Se io contraddico, portando degli argomenti, li offendo. Faccio notare che gli haters vengono a fare i loro commenti nella mia pagina Facebook: ci sono tanti bei posti su Internet dove dir male di tutto e di tutti, e voi volete venire a commentare nel mio spazio pretendendo che io non risponda? Peraltro, rispondo davvero di rado, come chiunque può verificare. Questa cosa mi ricorda un po' quel tale che, sempre sulla mia pagina FB, fece non so quale critica. Io risposi argomentando quel che mi pareva di poter rispondere, e quello si inalberò dicendo qualcosa del tipo: ma insomma, perché invece di rispondere non ammetti che hai torto? Cioè, se a me non pare di aver torto e spiego il mio punto di vista, devo ammettere che ho torto lo stesso. Questo il livello della detrazione...." _________________ Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....
Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...
qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!
Qui non si serve il piatto negro nazionale...
SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA... |
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Lun Mag 18, 2020 7:44 am Oggetto: |
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Povera vittima. Mi ricorda Giletti, bravissimo a fare la vittima con frasi tipo "Mi hanno denunciato per...Ma non mi fermano"...
Gilettini... _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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Spiritello senza scure Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45 Messaggi: 10957 Località: Vinegia
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Inviato: Mar Mag 19, 2020 10:57 am Oggetto: |
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Questo tipo di risposta contrasta molto con come è Moreno di persona. Ma a questo punto viene da pensare che sia subissato solo da haters... _________________ «La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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simon Iper Zagoriano
Registrato: 09/05/04 13:01 Messaggi: 11794 Località: Medvlvm
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Inviato: Mar Mag 19, 2020 1:22 pm Oggetto: |
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In effetti faccio fatica a coniugare il Moreno affabile quando parla nei suoi video ed il Moreno polemico nei post anti bidè. |
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Zagrosky Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34 Messaggi: 36891 Località: Avezzano
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Inviato: Mar Mag 19, 2020 3:35 pm Oggetto: |
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Basterebbe ignorare i pochi veri detrattori, perché tutti gli altri sono semplici lettori che amano così tanto Zagor da continuare ad acquistarlo nonostante la tentazione di mollare.
Ma Moreno probabilmente ci sguazza bene nella polemica , e così facendo non fa altro che attirare gli haters come mosche sul miele.
Ho spesso consigliato ai partecipanti alle pizzate di cercare di spiegare a Burattini la differenza tra le critiche costruttive (tutte con una loro ragion d'essere, e relative maggiormente alle magagne della scrittura moreniana) e quelle campate in aria, generalmente poche e facilmente distinguibili dalle prime.
Aspettiamo il dopo pandemia e speriamo che qualcuno di buona volontà ci metta una parola di conforto... _________________ Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....
Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...
qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!
Qui non si serve il piatto negro nazionale...
SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA... |
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