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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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alessandro70
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MessaggioInviato: Sab Lug 05, 2014 10:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

Zagrosky ha scritto:
Spiritello senza scure ha scritto:
sentendo i commenti, era meglio leggerlo sul posto e riporlo nello scaffale:



non devi farti condizionare dai giudizi degli altri , io non leggo mai i commenti ad un albo prima di averlo letto io stesso, sennò parto prevenuto Think

Ah, ma faccio un esempio.
il mio commento, tanto per dire, è assolutamente per chi ha GIA' letto la storia.

Mai farsi influenzare prima.....
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alessandro70
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MessaggioInviato: Sab Lug 05, 2014 10:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

"Ecco, finalmente sei arrivato possente spirito con la scure, essere predestinato alla salvezza del mondo, supremo.........."

"Si si, va bene, sono qui, cosa devo fare ?....no perchè qua fuori ci sono degli orrendi mostri gelatinosi che....ma perchè solo io ti vedo co sta faccia ?..."

"Ma niente così....fa fico.....è che tu hai la conoscenza, gli altri no........la maga Shyer te lo ha predetto, le guardiane dei segni te l'hanno trasmessa, sulle Ande, a Macchu Picchu......"

"Ah ok........beh, allora...che facciamo ?....no, perchè sento na puzza di gelatina che......"

"Certo, o possente.......allora, tu comprendi la nostra lingua perduta ora, dopo anni e anni di avvicinamento a questo grande momento....quindi premi il pulsante ON..."

"Quale ?...questo ?"

"Eh no !!...Porca putt.......cioè, volevo dire....ma, o possente spirito con la scure, signore degli indiani delle grandi foreste del nord, prescelto dalla sorellanza, ecc. ecc..........non vedi che quello è il pulsante OFF ?.......Ecchecazz......maga Shyer, le guardiane, la conoscenza, SETTE LUNGHI ANNI per arrivare a sta pigiat....ehm, a questo grande e storico momento....pulsante ON....pulsante ON !!"

"Ma.....per mille scalpi !!!.........l'immagine sui pulsanti è cambiata....ora leggo ( grazie alla maga Shyer, le guardiane, sette anni, la conoscenza ecc. ecc. ) due frasi .....uno dice: Shayogan kaputt !!!...e l'altro : Shayogan alè alè !!!........Quale premo ??...."

" Ma vacca boia !!........cioè...volevo dire...ma o possente...... maga Shyer, guardiane, conoscenza, e aggiungiamoci pure il nostro cacchio di casco per fare la messa in piega.......ma un pò di intuizione niente, eh ?....."

"Senti, qua si sente puzza di gelatina, manco fosse esplosa la fabbrica della Elah.......ti dispiace...??....No, perchè se no, conoscenza o non conoscenza....io prendo la scure e spacco tutto !!!!"

"Alla fine sei un rozzo uomo dei boschi, o prescelto...."

"Questo lo diceva Hellingen, tu come fai a saperlo ??.."

"Ebbè, se non le so io le cose.....sai QUANTE volte me lo so infilato quel cavolo di casco ???....e aggiungiamoci pure una dozzina di lauree col vecchio ordinamento atlantideo......"


To be continued.........


Ultima modifica di alessandro70 il Dom Lug 06, 2014 10:10 am, modificato 3 volte in totale
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alessandro70
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MessaggioInviato: Dom Lug 06, 2014 12:59 am    Oggetto: Rispondi citando

"Ok.....scienzato atlantideo con la facciachesoloiovedo perchè sono il prescelto, la maga Shyer, la sorellanza, sette lunghi anni ecc. ecc.......ho capito che pulsante premere...vado ?.."

"Vai o prescelto da......da..??....non si sa........comunque vai, premi sto cacchio di pulsa....ehm....premi, o spirito !!..."

"Bene, sono pronto !......"

TOC TOC !!

" Ma....bussano!!.... chi sarà mai in un momento così tragico, con migliaia di mostri gelatinosi che ci vogliono pappare ?...nonostante la conoscenza, maga Shyer, sette anni, ecc. ecc...... per mille scalpi !!!.....non riesco proprio ad immaginare....."


"C'è solo un modo per saperlo, o supremo spirito con la scure.......chiedere: chi è ?...chi bussa ?..."

"Buongiorno a tutten !!!......io ezzere cuoco di Sturmtruppen !!....voi afere fisto per kaso da cveste parten mio rancio che prende viten ????....ja' ??.....

"Ra.....ra.......rancio ?...che prende vita ?.....accidenti, ma che diavolo ?....neanche col casco capisco....."

"Tu non capiren ?....eh, ser gut...io vederen infatti che tu faccia da fesso....."

"Ma scusi....anche lei, quindi, lo vede con la faccia che vedo io ??....ma come ?...per tutti i tamburi di Darkwood !!!....io ho la conoscenza, maga Shyer ecc. ecc. "

"Io non saperen chi kazzen ezzere cvesta......ma zapere che qui fuoren ci zono tanti miei ranci......ranci per truppen indefessen, teneri virgulten di patria in armen che ambiscono loro cena...."

"Ma sta scherzando ?...quelli sono gli Shayogan, orridi mostri gelatinosi che...."

"Nein.......non ezzere cvelo che dici.....essere mio rancio....mio rancio che preso viten come novello Frankestein......io ringrazia te, effettivamenten mia gelatina essere unica .......afere fatto fuori più fantaccinen io con essa all'ora di pranzen che bombe del nemiken......."

"Vabbè....ma allora, scusa scienziato atlantideo......è vero che io ho la conoscenza, maga Shyer, la sorellanza e che sono TANTI anni che ci prepariamo ma....visto che tutto si risolve con una pigiatina di bottone e che siamo costretti a distruggere la città col tuo, perdonami, demente piano......magari se lasciamo fare al cuoco......."

"Al cuoco ????......ma come al cuoco ????..........e come pensa di fare il cuoco ???..."

"Tu lascia faren.......rizolvere tutto come in striscen anni 80 di Bonvi.....io ora chiamo Ghiottonen Franz e tutto andare a zuo posten ........tranquillen......"

"Ghio.....ghiottonen Franz ??..."

"Ah, a saperlo che era così facile usavo Cico...."


To be continued....
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Lungo Fucile
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MessaggioInviato: Dom Lug 06, 2014 10:17 am    Oggetto: Rispondi citando

Letto...
Manco lo dico se mi è piaciuto o no, tanto a che serve?
Zagor questo è, punto.
E così sarà per le storie a venire...
Si può proclamare quel che si vuole: che col ritorno a casa avverrano cose incredibili, che torneranno Hellingen, Rakosi, Blondie, Smirnoff e chissà, magari pure SuperMike...
MA ZAGOR QUESTO E'! Brick wall
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In una città, un uomo solo è veramente solo.
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cama69
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MessaggioInviato: Dom Lug 06, 2014 10:47 am    Oggetto: Rispondi citando

E’ cosi siamo giunti alla fine della trasferta, anche se a rigor di logica l’ultima storia sarà la prossima ambientata nelle Falkland, però è in questa che si chiude l’inseguimento a Dexter Green e si mette un punto sulla vicenda delle chiavi della conoscenza, anche se forse non definitivamente .
Il mio giudizio su questa storia è simile a quello di Michele (Kramer76) anche io penso che in generale sia stata ottima, anzi per trequarti della sua durata direi più che ottima, mentre l’ultima parte dove Boselli tira le fila sia stata controversa. Questa possibilità era preventivabile visto che in queste pagine si dovevano chiudere una serie di questioni rimaste in sospese, e a mio parere me qualunque scelta avesse fatto Boselli avrebbe generato divisioni.
Inizio la discussione dalla parte finale e mi ascrivo nella schiera degli indecisi nel senso che la soluzione mi convince da un lato e mi lascia perplesso dall’altro. Mi lascia perplesso perché avrei preferito un finale che rafforzasse l’idea che il mondo poteva essere in pericolo se Zagor non fosse intervenuto magari fatto vedere in modo chiaro e inequivocabile. Invece il finale è stato abbastanza sfumato e ambiguo, se Zagor non avesse raggiunto Dexter e Lambert il mondo sarebbe stato in pericolo come tutto lasciava presupporre dall’inizio della trasferta? La risposta a questa domanda non è affatto scontata perché se Zagor non fosse intervenuto non è chiaro come sarebbero usciti Lambert e Green dalla cabina, o meglio Lambert sarebbe uscito morto ma nulla si può dire su Dexter Green perché all’interno del suo corpo c’era anche Richter che lo proteggeva, e se questi prendeva il sopravvento si poteva creare un Dexter/Richter pericolosissimo, anche perché in quel laboratorio c’erano le nozioni sufficienti per rendere un uomo in grado di ergersi al di sopra degli altri qualora ne fosse venuto a conoscenza. Boselli ha deciso di non esplicitare chiaramente cosa poteva succedere senza l’intervento di Zagor e di mantenersi in una sorta di limbo chiaro-scuro, di detto-non detto.
Poi, mi sembra abbastanza chiaro che su Richter ancora non è stato calato definitivamente il sipario, non che questo mi crei particolari problemi.
Infine, secondo me non è corretto affermare che è stato inutile che Zagor inseguisse Dexter Green per mezzo continente visto il finale, perchè non poteva certo sapere cosa poteva accadere qualora Dexter Green avesse tradotto le chiavi della conoscenza e tutti gli indizi lasciavano presagire che poteva essere molto rischioso per tutti. Con questo voglio dire che qualunque fosse stato il finale di questa storia Zagor doveva intraprendere questa lunga trasferta e inseguire Dexter Green sia per quello che gli aveva fatto che per quello che poteva accadere.
Comunque sia devo anche dire che il finale pur lascindomi un pò perplesso non mi infastidisce più di tanto, il tutto ci può stare e anche l’intervento di Zagor alla fine mi è sembrato accettabile. Inoltre ho apprezzato che alla fine di tutta questa trasferta non ci sia stata nessuna modifica alle caratteristiche di Zagor, non che ne avessi mai dubitato però...., non è stato creato nessun Zagor new-age o predestinato, tutto quello che gli è accaduto nei suoi contatti con le antiche civiltà di Atlantide e Mu a partire dal capolavoro Le sette Città di Cibola hanno contribuito a fargli apprendere l’esistenza e la potenza di queste due civiltà del passato e un po’ del loro linguaggio. Tutto questo allo scopo di renderlo in grado di essere protagonista attivo in storie con la loro presenza e renderlo in grado di capire e impedire che qualcuno si impossessasse delle loro antiche conoscenze. Queste caratteristiche pur non essendo mai state utilizzate da Nolitta ritengo che siano compatibili con lo spirito originario del personaggio o quantomeno siano contenute all'interno di quel range in cui ciascun autore si può muovere senza stravolgerlo. Ma di questo preferisco parlarne in maniera più dettagliata nel topic di resoconto della trasferta
Gli Shayogan mi sono sembrati realmente molto pericolosi in quell’ambiente ma non mi ha convinto molto la possibilità che potessero diventare un pericolo per l’umanità, pur essendo in grado di diventare sempre più pericolosi essendo in grado di assorbire sia i principi nutrienti sia le capacità intellettive degli uomini che divoravano. Sicuramente erano quasi invincibili date le armi in possesso degli uomini in quell'epoca, però fatico un po’ a considerarli un pericolo forse anche per la loro forma e la loro mobilità, se fossero stati più agili con una forma vagamente più umana che divoravano gli uomini acquisendone intelligenza oltre che energia allora l’avrei ritenuto più credibile.
Come dicevo prima per i primi tre quarti della storia non ho nulla da dire per me è stata una storia molto bella e avvincente.
Ma una cosa bisogna dirla a impreziosire enormemente la storia ci sono anche dei disegni bellissimi, come è successo in quasi tutte le storie di questa trasferta.
_________________
Burattini ha scritto:
Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove.


Ultima modifica di cama69 il Mar Lug 08, 2014 8:08 am, modificato 2 volte in totale
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West10
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MessaggioInviato: Dom Lug 06, 2014 6:19 pm    Oggetto: Rispondi citando

joe7 ha scritto:
Zarkoff ha scritto:
di discussioni ortopediche ne ho decisamente le scatole piene Laughing


Anch'io. Se da un ortopedico si passa ad un altro ortopedico e si trascura la logica mi arrendo perchè non c'è più niente da fare.


Joe7, scusami ma quando leggi un fumetto, o magari vedi un film, certe licenze poetiche le devi accettare sennò è meglio che smetti di leggere o di vedere film.
Non sono un medico e non so se dopo aver subito tale amputazione uno potrebbe o meno rimanere cosciente, ma quando leggo Zagor certe domande non me le pongo nemmeno altrimenti dovrei chiedermi ad ogni pagina se Zagor può o meno fare una determinata azione (ti sembra logico che uno trasporti un uomo per miglia e miglia e poi abbia pure la forza di affrontare un nemico e sferrargli un calcione come niente fosse tenendosi ancora Cico sulle spalle, o per andare sul più godereccio tante volte abbiamo visto Cico sbafarsi pranzi che ammazzerebbero pure un bue!)

Tu avresti preferito che quello rimanesse in vita e Zagor continuasse a portarselo sulle spalle a non so quanti gradi sotto zero e con un mostro alle spalle, sarebbe stato altrettanto illogico del mancato svenimento ma se lo avrebbe fatto da lettore di fumetti lo avrei accettato lo stesso magari con un sorriso sulle labbra. Boselli ha scelto un'altra strada, a me va beno lo stesso non sono questi particolari, a mio modesto avviso, che incidono sulla qualità della storia.
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MessaggioInviato: Lun Lug 07, 2014 2:43 am    Oggetto: Rispondi citando

West10 ha scritto:
joe7 ha scritto:
Zarkoff ha scritto:
di discussioni ortopediche ne ho decisamente le scatole piene Laughing


Anch'io. Se da un ortopedico si passa ad un altro ortopedico e si trascura la logica mi arrendo perchè non c'è più niente da fare.


Joe7, scusami ma quando leggi un fumetto, o magari vedi un film, certe licenze poetiche le devi accettare sennò è meglio che smetti di leggere o di vedere film.
Non sono un medico e non so se dopo aver subito tale amputazione uno potrebbe o meno rimanere cosciente, ma quando leggo Zagor certe domande non me le pongo nemmeno altrimenti dovrei chiedermi ad ogni pagina se Zagor può o meno fare una determinata azione (ti sembra logico che uno trasporti un uomo per miglia e miglia e poi abbia pure la forza di affrontare un nemico e sferrargli un calcione come niente fosse tenendosi ancora Cico sulle spalle, o per andare sul più godereccio tante volte abbiamo visto Cico sbafarsi pranzi che ammazzerebbero pure un bue!)

Tu avresti preferito che quello rimanesse in vita e Zagor continuasse a portarselo sulle spalle a non so quanti gradi sotto zero e con un mostro alle spalle, sarebbe stato altrettanto illogico del mancato svenimento ma se lo avrebbe fatto da lettore di fumetti lo avrei accettato lo stesso magari con un sorriso sulle labbra. Boselli ha scelto un'altra strada, a me va beno lo stesso non sono questi particolari, a mio modesto avviso, che incidono sulla qualità della storia.


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MessaggioInviato: Lun Lug 07, 2014 2:45 am    Oggetto: Rispondi citando

Lungo Fucile ha scritto:
Letto...
Manco lo dico se mi è piaciuto o no, tanto a che serve?


A niente... io è un po' che te lo dico Laughing Ma non dovresti gioire? Non è diventato un semi-dio predestinato come temevi.... Laughing
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Lungo Fucile
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MessaggioInviato: Lun Lug 07, 2014 6:43 am    Oggetto: Rispondi citando

Sono i lettori come te, quelli che più temo... Wink
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MessaggioInviato: Lun Lug 07, 2014 7:50 am    Oggetto: Rispondi citando

Lungo Fucile ha scritto:
Sono i lettori come te, quelli che più temo... Wink


Cioè quelli a cui piace quello che non piace a te? Think
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Carlo
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Lungo Fucile
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MessaggioInviato: Lun Lug 07, 2014 8:35 am    Oggetto: Rispondi citando

Quelli che hanno apprezzato lo stravolgimento.
Avere gusti diversi è assolutamente normale.
Non lo è snaturare un personaggio, ma voi lo avete avallato.
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Kramer76
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MessaggioInviato: Lun Lug 07, 2014 8:44 am    Oggetto: Rispondi citando

lo stravolgimento lo hanno avallato i referendum voluti dalla sinistra.
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mjfox
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MessaggioInviato: Lun Lug 07, 2014 3:33 pm    Oggetto: Rispondi citando

[SPOILER]

Ho concluso anche io la lettura della storia. Concordo con la maggior parte di voi: il viaggio di Zagor è stato positivo e narrato bene, vanno tuttavia esclusi gli ultimi due-tre albi nei quali si consuma un finale che dal verosimile passa al fantastico puro (Zagor e Cico attraversano l'Antartide "alla cieca" e trovano gli altri, Lo scienziato mostro, Il mostro gelatinoso, Le armi laser...) . Lo stesso Dexter Green appare notevolmente ridimensionato quando di fatto esita ad andare oltre la semplice scoperta dell'esistenza della città. Insomma, tanto trambusto per fermarsi lì e dire di non avere le competenze scientifiche?
Sembra emergere la volontà di voler chiudere frettolosamente, quando invece il brodo è stato allungato per tanti mesi.


ps ma la storia non vi sembra ripresa da Alien vs Predator? Gli alien creati dai Predators che si ribellano...
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One Eyed Jack
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MessaggioInviato: Lun Lug 07, 2014 3:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

Io non ho visto nè Alien nè Predators ma solo Blob, e gli schiavi che si ribellano c'erano pure in Spartacus, se è per questo. Shocked Laughing
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Dicono di me... Smile

"Direi che si qualifica per quello che è: un buzzurro ignorante."

"Qualcuno che spesso emette un latrare fastidioso mentre pratica l'ondinismo"

"Come volevasi dimostrare, il Guercione non capisce un tazzo di fumetti!! Bravo, continua a legge' 'ste stronzate!!!"
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joe7
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MessaggioInviato: Lun Lug 07, 2014 4:26 pm    Oggetto: Rispondi citando

West10 ha scritto:
Joe7, scusami ma quando leggi un fumetto, o magari vedi un film, certe licenze poetiche le devi accettare sennò è meglio che smetti di leggere o di vedere film.
Non sono un medico e non so se dopo aver subito tale amputazione uno potrebbe o meno rimanere cosciente, ma quando leggo Zagor certe domande non me le pongo nemmeno altrimenti dovrei chiedermi ad ogni pagina se Zagor può o meno fare una determinata azione (ti sembra logico che uno trasporti un uomo per miglia e miglia e poi abbia pure la forza di affrontare un nemico e sferrargli un calcione come niente fosse tenendosi ancora Cico sulle spalle, o per andare sul più godereccio tante volte abbiamo visto Cico sbafarsi pranzi che ammazzerebbero pure un bue!)

Tu avresti preferito che quello rimanesse in vita e Zagor continuasse a portarselo sulle spalle a non so quanti gradi sotto zero e con un mostro alle spalle, sarebbe stato altrettanto illogico del mancato svenimento ma se lo avrebbe fatto da lettore di fumetti lo avrei accettato lo stesso magari con un sorriso sulle labbra. Boselli ha scelto un'altra strada, a me va beno lo stesso non sono questi particolari, a mio modesto avviso, che incidono sulla qualità della storia.


Hmm...a quanto pare non ci siamo spiegati chiaramente. Ho fatto le mie osservazioni su questo fatto (il suicidio del marinaio) da due punti di vista:

- quello FUMETTISTICO (sospensione dell'incredulità): ho detto che è assurdo che si suicidi il marinaio perchè Zagor lo poteva salvare.

- quello REALISTICO (senza la sospensione dell'incredulità): ho detto che è assurdo che si suicidi il marinaio perchè la ferita subita era così grave e dolorosa che avrebbe perso i sensi.

In entrambi i casi, la scena del suicidio è una sciocchezza. Almeno per me.

Ci aggiungo anche un terzo punto di vista, quello MORALE, in cui il suicidio è sempre sbagliato (senza per questo voler condannare il suicida). Ma qui si entrerebbe in una discussione infinita, e non ci voglio entrare: quindi la chiudo qui.
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