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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
Arrivano i samurai (116/118)
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Autore Messaggio
Angelo1961
Iper Zagoriano
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MessaggioInviato: Gio Lug 27, 2017 9:53 am    Oggetto: Rispondi citando

ElEmperador ha scritto:
The first and last japanese full of Zagor ideology...
Some stories should be unique or the sequel done by a genious like Nolitta...


Infatti... Il primo sequel prende solo lo spunto da questa storia. Per il resto è distante anniluce.
_________________
DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa)
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Esploratore Scomparso
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MessaggioInviato: Ven Gen 04, 2019 2:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

Devo dire che questa storia mi piace, ma non raggiunge i livelli di quella precedente...o di altre pietre miliari della golden age.
Per me non è completamente riuscita, o comunque le manca qualcosa per essere un capolavoro...semplicemente una bella storia con protagonisti atipici il principe Minamoto e la sua cricca di samurai.
Da notare certamente il confronto tra Zagor e Minamoto, le differenze tra violenza e giustizia che li contraddistinguono... il discorso di Zagor è esemplare ed è uno splendido manifesto della zagorianità... anche se non ce lo vedo a buttare la scure in un fiume e ritirarsi quando non ci sarà più bisogno di lui Smile
Però è una bellissima scena che da sola farebbe ricordare qualsiasi storia; in più, in questa ci sono sicuramente anche tutte le battaglie dei samurai, la descrizione del bushido e della loro preparazione allo scontro che la rendono originale.
Poi non può che rimanere impresso il drammatico finale, con Zagor prima assoluto protagonista che da solo penetra nella fortezza di Ferguson,e poi però rimane impotente sia di fronte alla sua uccisione, sia all'harakiri di Minamoto.
Anche Cico non mi è dispiaciuto, Tonka invece è rimasto un po' in disparte, purtroppo.
La cosa strana è stata tutta la preparazione degli indiani alla guerra contro i samurai, quando poi tutto si risolve con le frane di massi dall'alto... però è stata l'occasione dei comici scontri tra Zagor e gli altri indiani.
In definitiva una bella storia, ma che forse risente dei capolavori che la circondano... la trovo comunque quasi ottima ma non eccezionale.
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Ivan
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MessaggioInviato: Mar Dic 15, 2020 8:46 pm    Oggetto: Rispondi citando



Ho rivisto da poco SOLE ROSSO, film di Terence Young del 1971.
E' probabile che Nolitta se ne sia ispirato per lo spunto di base di ARRIVANO I SAMURAI.
La trama è molto diversa, anzi i punti di contatto col film si limitano alla presenza di un samurai nel West, ma può essere bastato come spunto d'ispirazione.

Va detto che non si tratta di un grande film; di difetti ce ne sono, sia nei personaggi che nella trama (soprattutto la presenza dei comanches, chiaramente appiccicati con un pretestino per far accadere certi eventi utili allo sviluppo della storia), tuttavia ha un senso dello spettacolo da scuola del Cinema. Tant'è che lo si può rivedere anche a distanza di 50 anni senza annoiarsi un attimo, pure nelle sequenze prive di azione (e non è affatto una cosa da poco).

Anche il Minamoto di Nolitta è assai diverso dal Kuroda del film. Entrambi sono fedeli al Bushido, però Kuroda possiede anche un profondo senso della Giustizia (come quando difende la famiglia messicana invasa dai banditi), mentre invece Minamoto non si fa scrupoli a trucidare degli innocenti indifesi in nome dell'eseguire gli ordini del suo padrone. Un medesimo "codice d'onore" (il Bushido) interpretato però in modo del tutto opposto.

Comunque sia, ribadisco il mio apprezzamento per questa storia di Nolitta, al netto dei suoi molti difetti. In primis, la (più volte sottolineata) inadeguatezza del modo di combattere dei samurai, che per quanto abili con lance e spade possono fare ben poco contro le armi da fuoco...anche se Nolitta è stato astuto nel bypassare questo problema, facendo scontrare i giapponesi solo con tribù pellerossa (a parte l'intermezzo contro i ladri di bestiame).

La grandezza di un autore (di fumetti o film che sia) sta anche in questo: rifilarci un prodotto zeppo di difetti e riuscire a farcelo piacere lo stesso. Rolling Eyes
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Magico Vento
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MessaggioInviato: Ven Apr 09, 2021 9:19 am    Oggetto: Rispondi citando

"La scure e la sciabola" è, a mio avviso, un grande capolavoro sottovalutato. Non è, infatti, ricordata spesso tra le migliori storie, ma rimane una delle mie preferite. Bello il confronto sull'uso differente che Zagor fa della sua scure (usata per far giustizia) e di quello che fa la sciabola dei Samurai (utilizzata per puro piacere di violenza e guerra). Nolitta descrive molto bene le affascinanti usanze e i costumi dei Samurai giapponesi. Molto drammatica la scena in cui i Samurai attaccano il villaggio indiano, dove Zagor può far ben poco per salvare i poveri abitanti. Ottima la lunga parte finale, in cui Zagor si introduce nel fortino di Ferguson e, successivamente, deve guidare all'assalto gli indiani. Bellissimo il colpo di scena finale, anche se era forse abbastanza prevedibile (per chi sa, a differenza di Zagor, qualcosa dei Samurai).
Bignotti molto bravo, realizza delle tavole davvero belle. Le armature giapponesi e i Samurai sono realizzati sempre in modo straordinario! Purtroppo, come in "Ora zero!", Tonka è realizzato in modo diverso dalla versione di Ferri.
Copertine fantastiche, soprattutto quella de "La scure e la sciabola", una delle migliori, a mio avviso, del maestro Ferri.

Soggetto/Sceneggiatura: 10
Disegni: 8,5
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Ivan
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MessaggioInviato: Dom Gen 04, 2026 8:56 pm    Oggetto: Rispondi citando



ARRIVANO I SAMURAI

Testi: Guido Nolitta
Disegni: Franco Bignotti
Pagine: 239
Anno: 1975

Una grande storia, come del resto tutte quelle pubblicate durante il cinquennio della Golden Age.
Forse è leggermente inferiore alle due super-storie tra cui è incastrata (La Marcia e Arrestate Billy Boy), ma rimane lo stesso un gioiellino che brilla di luce propria.

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PREGI:

Di grande fascino i commenti di Zagor mentre osserva con preoccupazione l'accampamento dei samurai. Un ottimo modo per creare suggestione emotiva in anticipo sull'azione vera e propria.


Va notato che, a differenza dei canoni narrativi tradizionali, Nolitta non presenta subito l'avversario di turno per quello che è; anzi, inizialmente i samurai sono alleati di Zagor. Il loro antagonismo si manifesta in crescendo: prima con la sensazione di pericolo avvertita da Zagor, poi con la scoperta della loro controversa "filosofia di guerra", ed infine si mostra pienamente con l'assalto al campo dei Delawares (cioè, circa a metà storia). Una rivelazione lenta, giocando sull'ambiguità di un nemico non subito dichiarato come tale.

Indimenticabili le reazioni sbigottite di Zagor e Cico riguardo alle strane usanze dei samurai (soprattutto quando si truccano prima di andare a combattere).


Prima della battaglia contro i ladri di bestiame, una volta tanto assistiamo anche alle normali scene di vita quotidiana di una piccola comunità di furfanti (che trascorrono il tempo suonando la chitarra, giocando a carte e scherzando tra loro come comunissimi coloni, risultandoci quasi "simpatici"). Rolling Eyes

Appassionante lo scontro coi razziatori. In proposito va notato che lo scontro è narrato quasi esclusivamente attraverso il punto di vista dei "cattivi". Un sottile trucco di Nolitta per rendere partecipe il lettore del loro senso di sorpresa e travolgimento.

LA PERLA:
Il memorabile confronto "etico" tra Zagor e Minamoto dopo il massacro dei Delawares. Vale la pena riportarlo per intero:

Qui Minamoto equivoca la mentalità di Zagor, facendosi ingannare dal fatto che entrambi fanno grossomodo le stesse cose – cioè imporre con la violenza ciò che ritengono "giusto" – e quindi devono avere le stesse motivazioni (un errore umano piuttosto comune, dettato da superficialità di giudizio).
Lo stesso Zagor respinge con fermezza quel tentativo di accomunarlo a Minamoto:

Un magistrale esempio di efficacia dei dialoghi. Applause E come degna chiusura, la solenne promessa di Zagor al principe:

Va comunque precisato che il senso di giustizia occidentale è diverso da quello orientale; il nostro – e quello di Zagor – è principalmente un retaggio della cultura cristiana, che ovviamente è ignorata dai samurai. Per loro il concetto di "giusto" è: servire il proprio padrone fino alla morte, senza porsi domande sull'etica della causa a cui mettono a disposizione la loro spada. Se gli viene ordinato di attaccare un villaggio indifeso, è "giusto" farlo. Nessun problema di coscienza nell'uccidere civili inermi, pure se avessero delle valide ragioni per opporsi al loro padrone. (In questo senso, il Kuroda del film SOLE ROSSO si dimostra un samurai più "evoluto" di Minamoto.)

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DIFETTI:

Il limite di fondo del soggetto è che il modo di combattere dei samurai è decisamente superato dalle tecniche di guerra moderne. Spade contro pistole, fucili ed esplosivi...un massacro annunciato. Lo stesso Nolitta ne era consapevole, tant'è che lo fa rimarcare anche da Zagor:

Quindi - molto astutamente - evita di porre i samurai in un conflitto diretto con avversari dotati di armi da fuoco, e li fa scontrare solo con tribù pellerossa. (Ok, c'è anche lo scontro coi razziatori...ma se non fosse stato per Zagor che li distrae permettendo ai samurai di arrivargli abbastanza vicino da poter usare le sciabole, questi "superguerrieri" sarebbero morti quasi tutti prima di arrivare a distanza utile.) Think


Se la figura di Minamoto è molto ben delineata, di contro i suoi samurai sembrano tutti automi spersonalizzati.
Ok, l'assoluta devozione al proprio capo e l'asservimento alle regole del Bushido fa parte della rigida disciplina di un samurai...però avrei preferito che questo fatto venisse rimarcato maggiormente (per esempio, tramite qualche scenetta in cui Cico cerca di fare amicizia con qualche guerriero giapponese, ma costoro dimostrano una fredda impassibilità a qualunque suo tentativo di stabilire un banalissimo contatto umano).

E' poco plausibile che dei guerrieri esperti in TUTTE le arti della guerra come i samurai, manchino totalmente di strategia militare e si lascino attirare in una trappola dove potranno venire comodamente macellati a sassate come scarafaggi – e pure tutti insieme, senza che a NESSUNO di loro baleni il minimo dubbio sui rischi che potrebbero correre nell'infilarsi a testa bassa in un canyon chiuso (mai sentito parlare di AGGUATI, signori della guerra?) Brick wall

Nel duello finale, Minamoto non si dimostra all'altezza della sua reputazione di guerriero invincibile. Da lui mi sarei aspettato perlomeno uno scontro alla pari con Zagor, insomma un conflitto in stallo risolto da Zagor con una mossa inaspettata che esulasse dalla mera abilità nel combattimento all'arma bianca, cioè l'unica virtù in cui Minamoto eccelle, e in cui – teoricamente – dovrebbe essere imbattibile...invece cede quasi per sfinimento, dopo che per 3 pagine ha solo menato sciabolate all'aria.

Insomma, come "superguerriero" mi è parso un po' moscio. (Giusto per dire, un "dilettante" della spada come lo Sceicco Nero aveva fatto una figura ben più tosta.) Think

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In definitiva:
Una buona storia portata avanti molto bene per un po'...ma la parte finale adotta soluzioni troppo sbrigative per risolvere i punti in sospeso:
- La scoperta delle motivazioni di Ferguson (un po' pretestuose e banalotte)
- L'eliminazione dei samurai (frettolosa e deludente nella dinamica)
- Il duello finale tra Zagor e Minamoto (fiacco, con Zagor che ne esce fresco come una rosa)
Insomma, tutto l'albo LA SCURE E LA SCIABOLA ha uno svolgimento sottotono rispetto alle premesse fin lì costruite. Peccato.

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DISEGNI:
Ottima prova di Bignotti, efficace nel rendere le atmosfere (soprattutto quelle notturne e di battaglia).
Da buon rappresentante della old school, non disdegna di ricorrere ai trucchi del mestiere nell'auto-riciclarsi:

Tuttavia questa è una pratica comune a tutti i disegnatori (Ferri in primis); la differenza sta nel non esagerare col riciclare se stessi. Rolling Eyes

Storia: 8
Disegni: 8
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Mozart Kelly
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MessaggioInviato: Lun Gen 05, 2026 1:46 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mi trovi concorde Ivan.
Forse la ciliegina sulla torta sarebbe stata un duello più combattuto e intenso tra il Nostro e Minamoto. Sarebbe stato il giusto coronamento a un immarcescibile capolavoro.
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Mauro Tozzi
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MessaggioInviato: Lun Gen 05, 2026 5:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ivan ha scritto:
Va notato che, a differenza dei canoni narrativi tradizionali, Nolitta non presenta subito l'avversario di turno per quello che è; anzi, inizialmente i samurai sono alleati di Zagor. Il loro antagonismo si manifesta in crescendo: prima con la sensazione di pericolo avvertita da Zagor, poi con la scoperta della loro controversa "filosofia di guerra", ed infine si mostra pienamente con l'assalto al campo dei Delawares (cioè, circa a metà storia). Una rivelazione lenta, giocando sull'ambiguità di un nemico non subito dichiarato come tale.


E' in pratica lo stesso sistema che userà anni dopo Nicolai con Robert Gray, mostrandolo inizialmente come un alleato di Zagor e solo dopo ne rivela a poco a poco la vera natura, esattamente come fa qui Nolitta con Minamoto.
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Ultima modifica di Mauro Tozzi il Mar Gen 06, 2026 9:49 am, modificato 1 volta in totale
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Giuliano70
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MessaggioInviato: Lun Gen 05, 2026 7:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

Penso che Nolitta avesse avuto l'intuizione dei samurai a Darkwood, ma poi avesse avuto qualche difficoltà nel gestire la storia.
Forse dal principio non aveva chiaro nemmeno lui come sarebbe andata avanti.
Qualche indizio:
1) è l'unico episodio del periodo che ha solo due copertine, anzichè tre o più.
La brevità potrebbe indicare una ispirazione mancata.
2) Zagor che prima addestra gli indiani a combattere corpo a corpo e poi adotta una strategia completamente diversa.

Comunque è una storia molto avvincente e piena di momenti zagoriani, compresa la scena in cui lo Spirito con la Scure risponde al maggiore Berry
che lui non è una vecchia cameriera a cui dare il benservito! laughing6
Concordo con il voto e il commento di Ivan!
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Ivan
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MessaggioInviato: Mar Gen 06, 2026 11:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mozart Kelly ha scritto:
Forse la ciliegina sulla torta sarebbe stata un duello più combattuto e intenso tra il Nostro e Minamoto.

Sì, avrebbe riscattato un albo finale che fin lì stava viaggiando a marce ridotte rispetto ai precedenti...invece anche quel duello secondo me ha un po' deluso le aspettative. Peccato, perché con qualche ritocco alla parte conclusiva questa poteva davvero diventare una storia da top ten.

Mauro Tozzi ha scritto:
...E' in pratica lo stesso sistema che userà anni dopo Nicolai con Robert Gray, mostrandolo inizialmente come un alleato di Zagor e solo dopo rivelandone a poco a poco la vera natura, esattamente come fa qui Nolitta con Minamoto.

Vero. Comunque questa similarità nel metodo di presentare il nemico è uno dei pochi punti a favore di Nicolai; Nolitta anche nelle sue storie non riuscitissime (come questa) ci aggiungeva molti altri spunti d'interesse.

Giuliano70 ha scritto:
Penso che Nolitta avesse avuto l'intuizione dei samurai a Darkwood, ma poi avesse avuto qualche difficoltà nel gestire la storia. Forse dal principio non aveva chiaro nemmeno lui come sarebbe andata avanti.

E' possibile. Credo che siano poche le storie completamente ispirate dall'inizio alla fine (le tipiche storie che "si scrivono da sole"); nei restanti casi lo slancio dato dall'ispirazione arriva solo fino a un certo punto, poi l'autore deve mettersi a pensare e completare l'opera col "mestiere".
Questo è probabilmente uno di quegli episodi: dopo la scena del massacro dei Delawares Nolitta sembra essersi trovato a corto di ispirazione, improvvisando soluzioni un po' manieristiche per portare avanti la storia. Si nota infatti che la parte finale non è creativa come la parte precedente.
Va però detto che Nolitta riusciva a coprire la mancanza di ispirazione con uno stile narrativo affascinante; persino quando adottava soluzioni banalotte la lettura rimaneva gradevole lo stesso. (Un grande affabulatore, come qui qualcuno lo ha definito). Rolling Eyes
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MessaggioInviato: Ven Gen 16, 2026 8:22 pm    Oggetto: Rispondi citando

´ Il mio ospite Okada Minamoto , principe di Kamakura, non puo´ bere alcool´

´ Cosi e´, signori ´


´ Il Bushido me lo proibisce ´

Segue lo stupore di Cico che deve accontentarsi del solo te´ ( probabilmente del sano matcha )..

In realta´ il Bushido non proibiva assolutamente a un samurai di bere alcool,anzi...

Ma ´ chiedeva ´solo un certo contegno in pubblico e il consumo in privato..

Un po´ come certi musulmani ai quali viene chiesto di non consumare carne di maiale o farsi vedere in pubblico con un bicchiere di alcool ...E difatti molti musulmani, soprattutto i maghrebini, tracannano alcool in privato al riparo da sguardi indiscreti..


E poi, il Bushido non era un codice di regole ´ codificato´ ma all´ occorrenza era lasciato li´ alla libera interpretazione del signore di turno..Dunque chi interpretava il consumo di alcool come un peccato , chi lo interpretava come un semplice vizio e chi non lo interpretava affatto..

Probabilmente Okada Minamoto, trovandosi da solo , nelle sue stanze, avra´ ingurgitato sake´ , magari come se non ci fosse un domani, ma nel pubblico Nolitta lo ha raffigurato all´ inizio, come un flemmatico giapponese figlio della sua epoca e del suo ambiente...


Ho sempre avuto la convinzione che a Nolitta non piacessero i giapponesi ma , in assenza di prove, sarebbero solo illazioni e non tornero´ sull'argomento..
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MessaggioInviato: Dom Gen 18, 2026 3:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

Faccio i miei complimenti agli ' elzeviri' dell' utente Ivan..
Scuola Joe 7 e Kiki Manito, evidentemente...
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MessaggioInviato: Lun Gen 19, 2026 6:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

Uh, il Demone? Quel Demone? L'incubo di tutti i mod? Shocked
Ma pensa un po'. Mi ero appena iscritto e già circolava la leggenda di questo fantomatico grafomane desaparecido. Think
Appurato (con sollievo) che non avevi fatto la fine del principe Minamoto, mi auguro che il tuo ritorno sul forum porti una sana ventata di sesso, droga, rocchenròl e spamming selvaggio. Giddap! Whistle

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(Rientro in topic, che se no Wakopa mi accoltella.) Rolling Eyes
About Bushido: non approfondisco le tue osservazioni (probabilmente corrette), dico solo che noi occidentali ne abbiamo una percezione "romantica", derivata più dalla narrativa piuttosto che da una reale conoscenza di questo particolare codice guerresco.

Personalmente ho sentito parlare per la prima volta del Bushido proprio leggendo questa storia di Zagor (a 7-8 anni), poi l'ho ritrovato in opere come Sole Rosso, Ghost Dog e il telefilm Samurai. Tutte interpretazioni filtrate attraverso il pensiero occidentale, comunque; anche leggendo il Bushido, per comprenderlo appieno bisognerebbe immedesimarsi nella mentalità iper-nazionalista di un giapponese dell'epoca.

Tuttavia qui parliamo di prodotti popolari (libri, film, fumetti) e in quanto tali non devono essere dei documentari meticolosi e fedeli alla realtà, bensì devono darne una versione idealizzata, fruibile per il pubblico a cui si rivolgono.

In tal senso Nolitta ha fatto un buon lavoro: ha descritto il Bushido in modo semplice e sommario, in modo che risulti comprensibile anche a dei bambini (che erano gli ideali destinatari di Zagor) senza con ciò distorcerne l'essenza di fondo. Applause
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MessaggioInviato: Mar Gen 20, 2026 12:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

Good remarks also this one about Bushido.
Later Burattini exagerated the explanations about japanese culture, quite transforming hi story boring like a wikipedia page… Sad
Ps : concerning alcohol in moslem countries someone should make a difference between where it is legally allowed and not. In Türkiye, Morocco, Tunisia, its allowed but in Iran, KSA, Pakistan etc its prohibited by law. So moroccans no need to hide while drinking alcohol. Laughing
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