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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
Dell'empatia col protagonista
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Autore Messaggio
giaguaro2
Iper Zagoriano
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Registrato: 08/12/10 09:38
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MessaggioInviato: Dom Feb 02, 2014 2:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mah, io personalmente forse empatizzo maggiormente con l'operato delle persone piuttosto che con le loro parole, e quindi anche con i personaggi trovo maggior affinità con chi bada ai fatti piuttosto che con le sparate ad effetto. Per questo i tipi come magico vento non mi sono affatto antipatici, anzi, visto che quando c'è da lavorare sodo e fare andare le mani (e all'occorrenza le pistole) non si tirano certo indietro. Lo stesso dicasi per ken parker, specie quello del n.2 che piazza la dinamite nell'ufficio di quei tizi.
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DevilMax
Forumista misternoiano


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Località: Calabria settentrionale

MessaggioInviato: Dom Feb 02, 2014 2:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

giaguaro2 ha scritto:
trovo maggior affinità con chi bada ai fatti piuttosto che con le sparate ad effetto. Per questo i tipi come magico vento non mi sono affatto antipatici, anzi, visto che quando c'è da lavorare sodo e fare andare le mani (e all'occorrenza le pistole) non si tirano certo indietro.

Se è per questo, anche Tex, oltre alle parole, sa far andare le mani e le pistole (e il fucile e la dinamite pure). Laughing
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giaguaro2
Iper Zagoriano
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Registrato: 08/12/10 09:38
Messaggi: 7689
Località: Gallarate

MessaggioInviato: Dom Feb 02, 2014 2:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

Infatti a me tex mica è antipatico, seppur non provo grandissima empatia con lui.
Ben altro discorso sono i suoi lettori.. Laughing Laughing Laughing
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Zagrosky
Trapper del forum


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MessaggioInviato: Dom Feb 02, 2014 2:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

di Tex mi sono simpatici i siparietti con Carson ( di vecchia data, non certo negli ultimi anni ), di Zagor quando perdeva le staffe contro un graduato e ovviamente le gag di Cico ( anche qui purtroppo faccio riferimento al passato ) ma il personaggio che trovo assolutamente più simpatico è Mister No : chi non vorrebbe vivere una settimana ( se sopravvive , ovvio Laughing ) nei panni del pilota ? Wink
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Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....



Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...

qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!

Qui non si serve il piatto negro nazionale...


SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA...
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Super Mark
Vagabondo del Forum
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Registrato: 06/11/03 12:55
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MessaggioInviato: Dom Feb 02, 2014 4:00 pm    Oggetto: Rispondi citando

Garotas e cachaça, eh Laughing ?
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Super Mark

felipecayetano ha scritto:
se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone Brick wall
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Mr. Kellog
Zagoriano Super
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Registrato: 23/06/13 05:03
Messaggi: 2973

MessaggioInviato: Dom Feb 02, 2014 4:15 pm    Oggetto: Rispondi citando

niente mutuo da pagare, solo avventure, malviventi e giungla crudele Very Happy
p.s io poi adoravo le gag tra mister bluff, flok e gufo triste
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Zagrosky
Trapper del forum


Registrato: 21/06/12 14:34
Messaggi: 36832
Località: Avezzano

MessaggioInviato: Dom Feb 02, 2014 4:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

Super Mark ha scritto:
Garotas e cachaça, eh Laughing ?



...e spensieratamente, poi ( senza mutuo, come dice Kellog Laughing )


c'è forse di meglio ? Laughing
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Mr. Kellog
Zagoriano Super
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Registrato: 23/06/13 05:03
Messaggi: 2973

MessaggioInviato: Dom Feb 02, 2014 5:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

è anche vero, rileggendo il mio post, che mister no è perennemente squattrinato e spesso se ne lamenta Very Happy
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Walter Maddenbrook
Iper Zagoriano
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Registrato: 17/11/03 14:25
Messaggi: 5437
Località: Massa

MessaggioInviato: Dom Feb 02, 2014 8:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

giaguaro2 ha scritto:
C’era della vita vissuta in quelle pagine. Si può fare il paragone tra KP e julia, per capire come, a capacità narrative di berardi non del tutto scomparse, la qualità dei due fumetti si differenzi soprattutto tra il fatto che lungo fucile era un fumetto vivo e pulsante, e julia un inutile esercizio di stile (imo, naturalmente).

Verissimo per me su Ken. Tantissime volte sono rimasto sbalordito dalla capacità di Berardi di farmi davvero vivere la quotidianità del cosidetto "West". La maggior parte di film, fumetti, ecc. in quelle ambientazioni sono, anche comprensibilmente, molto epiche e quindi caricate, Zagor compreso. Con Ken invece scoprivi... non so come dire... la vita reale degli agglomerati umani in quel periodo storico. Davvero mi sembrava quasi che Berardi avesse vissuto veramente nel west, e ritenendolo ovviamente impossibile mi sbalordivo della sua tecnica narrativa. Mi dicevo estasiato: "Ecco, questo è il vero west! Questo facevano le persone in quel periodo! Non che andavano in giro a fare gli addrizzatorti con una camicia gialla o un'aquila sul petto!".
O quando ho letto "Lily e il cacciatore", ero sicurissimo che l'autore avesse davvero svernato in un buco con una gamba rotta aiutato solo da un cane, perché era troppo troppo reale quello che stava raccontando!
Con Julia questo è vero che non avviene, ma "inutile esercizio di stile" mi pare un giudizio eccessivo.
Di storie belle e all'altezza del suo fratello maggiore ce ne sono diverse, e anche quando è quasi solo esercizio, come dici te, è fatto lo stesso bene. (IMO naturalmente anche per me).

giaguaro2 ha scritto:
Gli autori di oggi sono, a loro volta, per lo più nostalgici attempati che hanno sì capacità e voglia di scrivere, ma che raccontano ai lettori loro simili quello che sanno che questi si aspettano, in un circolo vizioso che non produce niente di interessante, almeno dal punto di vista emotivo. Dal punto di vista tecnico, di revisione, di precisione, di presenza di omaggi nelle storie, di camei, di ristampe a colori, e tutto il corollario di extra invece il fumetto italico gode di buona salute, per la gioia dei talebani e degli aziendalisti plaudenti a prescindere.

Come al solito, le tue analisi scavano profonde e precise, e portano alla luce verità che spesso preferiamo tenere nascoste.
Del resto, il titillamento degli attempati, è la logica che segue anche il fumetto americano mainstream, e molto più spudoratamente. Il grosso del target del fumetto siamo noi quarantenni, non c'è niente da fare.
Questo non significa che non si può osare e anche molto pur mirando agli attempati (appunto gli americani lo dimostrano, anche se il discorso è più facile per loro), ma certo il rischio (già concretizzato) che esponi te di finire in un circolo autoreferenziale che porta a sedersi, esiste eccome.
Ma su questo abbiamo già detto tanto e tanto ci sarebbe ancora da dire.
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"Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!"
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giaguaro2
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MessaggioInviato: Lun Feb 03, 2014 12:02 am    Oggetto: Rispondi citando

Walter Maddenbrook ha scritto:
Con Julia questo è vero che non avviene, ma "inutile esercizio di stile" mi pare un giudizio eccessivo.

Vero. A volte si esagera per definire meglio il concetto, ma la cosa non è certo corretta.
Julia ha avuto degli ottimi momenti.
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Angelo1961
Iper Zagoriano
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MessaggioInviato: Lun Feb 03, 2014 9:07 am    Oggetto: Rispondi citando

NATHAN NEVER. Troppo sfigato. Ho resistito una dozzina d'anni, poi ho mollato. Belle le storie gialle, non per me quelle fantascientifiche.
LEGS WEAVER ------> Troppo manga (nella serie spin-off)
NICK RAIDER. Un bel personaggio che pian piano ha stancato il suo autore evidentemente.
KEN PARKER. Sinceramente un po' troppo... comunista
JULIA - Antipatica lei, antipatico Webb. Mi sono stoppato 5-6 anni fa
MARTIN M. Alla fine mi è diventato antipatico anche lui... Pantofolaio! E datti una botta di vita ogni tanto caxxo!
DYLAN DOG... Mi sono fermato dopo 4 numeri nel 1986, ho ripreso con la ristampa e contemporaneamente la regolare 4 anni dopo, mi sono fermato definitivamente nei primi anni duemila. Antipatico. Salvo una manciata di numeri. Il più bello? Il numero 3, mi pare si intitoli Le notti di luna piena. Ho apprezzato, anche se di tutt'altro genere, Il lungo addio.
MAGICO VENTO ------> Tutto ok, bel personaggio, belle storie, bei comprimari. Non mi è piaciuto il finale. Tra tante compagne che hanno incrociato la sua strada, alla fine ha scelto quella che proprio non mi piaceva.
NAPOLEONE. Straordinario
BRENDON -------->antipatico e ripetitivo.
JONATHAN STEELE -------> Empatico, solare e guascone? Sì. Non ho condiviso la scelta della compagna. Antipatica!
GEA Bene i primi numeri, poi la serie è degenerata in un armageddon indigeribile
DAMPYR. Quando al timone delle storie c'è Boselli la serie è una NUMERO UNO. Le cose più belle, comunque, entro il 100
GREGORY HUNTER ---------> Ma come ho fatto a portare avanti la serie fino alla conclusione?
BRAD BARRON ---------> Ottima la miniserie, Da dimenticare gli speciali
DEMIAN ---------> Buono
UGO PASTORE ----------> antipaticissimo, sfigatissimo
JAN DIX ---------> Insomma. Certo non vale Napoleone.
LA FAMIGLIA DONATI ------------> Insopportabile al punto che non sono andato oltre il primo numero
LILITH ------> Evitata
CASSIDY -------> Non eccezionale, ma leggibile.
GREYSTORM -------> Altro quesito incomprensibile: come ho fatto ad arrivare in fondo?
DRAGONERO ---------> Letti i primi 4, attendono i successivi. Peccato che non ne abbiano fatto un western, visto che gli ingredienti c'erano tutti.
ZAGOR, MISTER NO, TEX, COMANDANTE MARK, KIT TELLER tutti OK!
STORIA DEL WEST: Bill Adams su tutti! Ben Mc Donald il più sfigato e antipatico!
Comunque, se la questione è, quale sia stato il personaggio più empatico, non posso che dire un non bonelliano, ma solo bonellide, ovvero Lazarus Ledd. In lui mi sono riconosciuto, nei suoi dubbi, nei suoi tormenti sentimentali in particolare.
Tra tutti, sarei Larry! Laughing
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ElEmperador
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MessaggioInviato: Lun Feb 03, 2014 10:30 am    Oggetto: Rispondi citando

You made a very comprehensive and logical comment my friend!I share mostly.
(Exception:Ken Parker)
The others that I've read feelings almost same.
_________________
E M P

https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw
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Angelo1961
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Registrato: 02/03/12 13:21
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MessaggioInviato: Lun Feb 03, 2014 11:21 am    Oggetto: Rispondi citando

Però KP mi piace. Anzi, mi è piaciuto successivamente. Nel 1976 ero troppo immaturo per apprezzarlo, ma una decina di anni dopo, quando mi sono ritrovato l'intera collezione gratis, l'ho rivalutato alla grande.
Peccato che trasparino (da un certo punto in poi) idee politiche che non condivido... Ma era una battuta. Very Happy

Ps. Spero che tu abbia letto Storia del West...
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Zagrosky
Trapper del forum


Registrato: 21/06/12 14:34
Messaggi: 36832
Località: Avezzano

MessaggioInviato: Lun Feb 03, 2014 2:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

Angelo1961 ha scritto:

Comunque, non posso che dire un non bonelliano, ma solo bonellide, ovvero Lazarus Ledd.
Tra tutti, sarei Larry! Laughing


condivido il giudizio, per me viene subito dopo MN in quanto a empatia, come simpatia il ns Jerry è di altra categoria su tutti, imo Wink
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Registrato: 06/11/03 12:55
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MessaggioInviato: Lun Feb 03, 2014 6:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
KEN PARKER. Sinceramente un po' troppo... comunista


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