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Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Mister No
Pilota alcolico del forum
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 Inviato: Mer Ago 01, 2018 5:38 am Oggetto: |
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| One Eyed Jack ha scritto: | 1) La fase dal n. 201 al n. 240 è dignitosa. Certo, la qualità media scende rispetto al recente passato, ma qua e là alcune storie pienamente godibili ci sono. Io citerei come minimo: "I sopravvissuti", "La leggenda di Butch Cassidy", "Gli adoratori del male", "Casablanca Cafè" (ma di cui si apprezzano pienamente tutti i passaggi solo aver visto il film con Bogart  ), "I temerari", "Il matador", "Ninja", "L'uomo senza passato", "Razza selvaggia". E in più ci butto un episodio brevissimo che non ricorda mai nessuno, "Il colombiano", che per me è un gioiellino.  |
Mi sento di essere d'accordo. Pure io ricordo qualcosa di buono prima del cambio della grafica di copertina...
| One Eyed Jack ha scritto: | | 2) La fase dal n. 241 al n. 273 è quella del controverso tentativo di rilancio. Io appartengo alla scuola di pensiero di chi ha apprezzato sia le motivazioni dell'operazione nel suo complesso che quasi tutte le singole storie. Ma mi rendo conto che sono parecchio distanti (sia come tematiche che come definizione del personaggio che come stile di scrittura) alla versione tradizionale e dunque capisco la posizione di chi non ha gradito. Fra le storie che ricordo con più piacere cito: "Vento rosso", "Il sangue degli eroi", "Frontiera", "Uragano di fuoco", "Un giorno da cani", "Notte di morte", "Detective story", "L'inganno" e il mega-episodio di spionaggio (dal n. 268 al n. 273). |
Mah, io francamente vedere un Mister No già non più giovanissimo spento in un bar newyorchese con storie senza cuore e scarso contesto la vedo come operazione riuscita zero o quasi 
| One Eyed Jack ha scritto: | 3) La terza fase va dal ritorno a Manaus fino alla fine della serie. Un centinaio di albi in cui la mediocrità la fa da padrone. Mignacco, che si è visto bloccare a metà dall'editore il tentativo di rilancio, perde qualunque entusiasmo e si limita a riciclare vecchie trame, mettendo in scena un protagonista divenuto di colpo spento e privo di emozioni. Addirittura dichiarandolo apertamente con l'episodio "La foresta dei misteri", in cui dal metatesto fa capire chiaramente che non sa più cosa inventarsi, ne è consapevole e lo dice apertamente ai lettori. Più freschezza e voglia di provarci la si ritrova negli episodi scritti da Masiero, che però sconta il fatto di non essere uno sceneggiatore di razza e che dunque più di tanto non riesce a fare. Poca altra roba da Marzorati e altri autori mai realmente sbocciati. Certo, in mezzo al letame qualche diamant... ehm, diciamo qualche brillantino lo si può pure trovare, ma nessuna storia si salva così tanto da poter essere citata. Perfino alcuni passaggi molto attesi dai lettori (l'incontro con il padre, il numero 300, lo sbarco a Guadalcanal...) sono narrati in maniera svogliata e piatta. L'apice del piattume lo si ritrova nella lunghissima trasferta in Asia, in cui Mister No ed Esse-Esse, sempre più noiosi e irriconoscibili, sono affiancati per tutto il viaggio da un terzo soggetto, tale Van De Veer, un tizio del tutto anonimo che non si capisce lontanamente che cosa gli autori ce l'abbiano messo a fare per venti albi di seguito.  . Quindi l'ennesimo ritorno a Manaus, un ultimo ciclo di storie ancora più scarse di prima se mai fosse possibile e la mini-saga finale scritta da un Nolitta obiettivamente bollito e affidata ad un pour-pourry di disegnatori che si intercambiavano l'uno con l'altro perchè nessuno finiva la sua storia per tempo.  |
Di questa fase ricordo invece che la trasferta in Asia in alcuni momenti non era stata malaccio. Per il resto mi trovi completamente d'accordo su tutta la linea compreso il fatto (con tutto il bene che ho sempre detto e pensato di Sergio) che l'ultima storia vede un Nolitta abbastanza ombra di sé stesso.
Del resto però ci stava che fosse lui a seppellire il personaggio creato 30 anni prima.
Non sono molto d'accordo sul fatto che i disegnatori si alternassero in quantità per mancanza di tempo. Sono più portato a pensare che volutamente sia stato chiesto a tutti i disegnatori allora attivi di contribuire all'ultima storia.
| One Eyed Jack ha scritto: | In tutto questo, una breve annotazione sul comparto grafico. Ai tempi del tenativo di rilancio, fu selezionato un gruppo di artisti nuovi da affiancare ai veterani, ed erano nomi pazzeschi: Bruzzo, Bignamini, Suarez, Viglioglia... Poi, passato l'entusiasmo, furono tutti dirottati altrove, arrivarono al loro posto dei rinforzi di scarso valore (l'inquietante Gramaccioni, il pensionabilissimo Calegari, il dilettantesco Colonnese...), mentre, fra i veterani, Bianchini veniva spedito a Tex (ovviamente ) l'anzianotto Diso si alternava fra Mister No e lo stesso Tex rimediando magri risultati da ambo le parti e i fratelli Di Vitto moltiplicarono la quantità di tavole sfornate abbassando sensibilmente il loro già non eccelso livello medio.
E non scordiamo (anzi: cerchiamo di scordarli!!! ) gli immancabili Busticchi&Paesani, tanto frequenti in quantità quanto modesti in qualità.  |
Questo credo sia uno dei risvolti più vergognosi della storia del personaggio sul quale da sempre dico che va il biasimo assoluto alla casa editrice. Mister No è sempre stato indegnamente usato come palestra per un sacco di disegnatori salvo poi spostare quasi tutti i migliori su altre testate. Questo meccanismo perverso ha creato due effetti devastanti:
1) una discontinuità grafica che non credo trovi dei pari in nessun'altra testata (almeno dell'epoca)
2) un progressivo abbassamento della qualità media che non ha fatto altro che danneggiare ulteriormente la testata rispetto a quanto già non facessero le sceneggiature scadenti
| One Eyed Jack ha scritto: | | Infine, la sezione extra: molto buoni i due maxi (anche se c'è in scena il Mister No newyorkese che pochi apprezzano), sostanzialmente inutili speciali e almanacchi: salverei solo "Le iene" e "Giungla d'asfalto". |
Questa invece non la capisco... Perchè mai dici che il maxi newyorchese lo apprezzano in pochi ? Io personalmente l'ho trovato un gioiellino di rara bellezza ma anche sentiti i pareri di altri erano per lo più positivi...
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"Nella vita bisogna accontentarsi soltanto del meglio" (Zino Davidoff)
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Mister No
Pilota alcolico del forum
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Località: Inver1
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| Inviato: Mer Ago 01, 2018 5:46 am Oggetto: |
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Aggiungo infine una nota sugli sceneggiatori… Ho controllato per sicurezza l'elenco delle storie su fumettando.it ma mi ricordavo bene…
Dopo il n. 200 escono completamente di scena coloro i quali hanno scritto oltre il 90% delle storie più belle di Mister No, ovvero Castelli e Nolitta…
Che altro dire ? Un destino decisamente segnato
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One Eyed Jack
Mister Forum 2012
Registrato: 04/11/03 17:02
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| Inviato: Mer Ago 01, 2018 8:45 am Oggetto: |
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| One Eyed Jack ha scritto: | | Infine, la sezione extra: molto buoni i due maxi (anche se c'è in scena il Mister No newyorkese che pochi apprezzano), sostanzialmente inutili speciali e almanacchi: salverei solo "Le iene" e "Giungla d'asfalto". |
| Mister No ha scritto: | | Questa invece non la capisco... Perchè mai dici che il maxi newyorchese lo apprezzano in pochi ? Io personalmente l'ho trovato un gioiellino di rara bellezza ma anche sentiti i pareri di altri erano per lo più positivi... |
A parte che i maxi erano due io sono il primo ad apprezzarli moltissimo entrambi. Quel che ho detto è che non va discena il "Mister No" amazzonico bensì quello "newyorchese" che alcuni non soportano in partenza, il che pregiudica il gradimento delle storie che lo vedono coinvolto. 
PS: Castelli, in realtà, era andato via da parecchio tempo prima del n. 200. Firmava con continuità storie di Jerry fino al n. 115 circa, poi ha diradato di colpo la sua partecipazione (per ovvi motivi: nel frattempo era nato MM) e la sua ultima storia è nel n. 138. Dopodichè solo due cameo parecchi anni dopo, con la (bellissima) storia nel deserto sudanese e con la (sgangherata) storia in coppia con Mystére. 
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Dicono di me... 
"Direi che si qualifica per quello che è: un buzzurro ignorante."
"Qualcuno che spesso emette un latrare fastidioso mentre pratica l'ondinismo"
"Come volevasi dimostrare, il Guercione non capisce un tazzo di fumetti!! Bravo, continua a legge' 'ste stronzate!!!" |
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bafometto
Zagoriano Advanced
Registrato: 03/06/11 21:21
Messaggi: 429
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| Inviato: Mer Ago 01, 2018 1:29 pm Oggetto: |
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| Scusate, ma qualcuno sa dove è possibile vedere tavole in anteprima? Non quelle di Mister No Revolution... Le altre |
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One Eyed Jack
Mister Forum 2012
Registrato: 04/11/03 17:02
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Località: Cagliari
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| Inviato: Mer Ago 01, 2018 4:40 pm Oggetto: |
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In anteprima? La serie ha chiuso nel 2006. 
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stimeex
Uomo dei cartonati
Registrato: 01/10/06 22:04
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Località: Nel paes dei orp fa bela figura el sguersh!
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| Inviato: Mer Ago 01, 2018 6:19 pm Oggetto: |
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| AAHHYAAAAK ha scritto: | | @stimeex: dei reduci della Seconda guerra mondiale, solo i volontari venivano inviati in Corea |
Praticamente come sospettavo Mario. 
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La vita è fatta di scelte. Di alcune ci pentiamo, di altre siamo fieri. Siamo quelli che decidiamo di essere.
Graham Brown.
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One Eyed Jack
Mister Forum 2012
Registrato: 04/11/03 17:02
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Località: Cagliari
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| Inviato: Mer Ago 01, 2018 7:02 pm Oggetto: |
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E questo sarebbe un problema, per un personaggio a fumetti? Bastava un qualunque escamotage per portare Mister No in Corea.
Per esempio, che in qualche modo fosse costretto ad arruolarsi perchè obbligato da qualche cattivone.
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stimeex
Uomo dei cartonati
Registrato: 01/10/06 22:04
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| Inviato: Mer Ago 01, 2018 8:01 pm Oggetto: |
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| Zagrosky ha scritto: | | Omar, ha spiegato tutto benissimo il nostro OEJ, in modo inequivocabile. |
Bel post, come sempre, Giuseppe è molto preparato.
| Zagrosky ha scritto: | | Concordo che sarebbe cambiato poco se MN avesse o meno partecipato alla Corea, come cambiava niente se MN avesse avuto i capelli neri e lunghi anziché corti e brizzolati! |
Su questo punto concordo!
| Zagrosky ha scritto: | | E però io ci tengo affinché gli sceneggiatori che proseguono nel solco tracciato lo facciano senza modificare ciò che ha stabilito l' ideatore del personaggio!!! |
Qua torno a non concordare.
Lo ho scritto nel post precedente e lo ripeto:
lo stesso Nolitta ha scritto due storie di guerra ed entrambe della seconda guerra mondiale.
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Graham Brown.
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stimeex
Uomo dei cartonati
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Località: Nel paes dei orp fa bela figura el sguersh!
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| Inviato: Mer Ago 01, 2018 8:02 pm Oggetto: |
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| One Eyed Jack ha scritto: | E questo sarebbe un problema, per un personaggio a fumetti? Bastava un qualunque escamotage per portare Mister No in Corea.
Per esempio, che in qualche modo fosse costretto ad arruolarsi perchè obbligato da qualche cattivone. |
Mai detto quello.
Era una semplice constatazione Giuseppe.
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Zagrosky
Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34
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Località: Avezzano
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| Inviato: Mer Ago 01, 2018 8:25 pm Oggetto: |
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S'È fatto volontario in Corea, dopo aver perso un paio di litri di sangue ci ha ripensato, anche perché la dotazione di cordiale pro-capite non sopperiva alla perdita di liquido, ed ha fatto rientro in USA.
Vediamo chi osa contraddirmi!
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Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....
Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...
qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!
Qui non si serve il piatto negro nazionale...
SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA... |
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bafometto
Zagoriano Advanced
Registrato: 03/06/11 21:21
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| Inviato: Gio Ago 02, 2018 11:50 am Oggetto: |
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| One Eyed Jack ha scritto: | | In anteprima? La serie ha chiuso nel 2006. |
Le anteprime delle nuove tavole della miniserie... |
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One Eyed Jack
Mister Forum 2012
Registrato: 04/11/03 17:02
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Località: Cagliari
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| Inviato: Gio Ago 02, 2018 3:58 pm Oggetto: |
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Non sono aggiornato.
Quindi Mignacco & Masiero torneranno ad umiliare il personaggio? Vi auguro buona lettura.
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stimeex
Uomo dei cartonati
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| Inviato: Gio Ago 02, 2018 5:37 pm Oggetto: |
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| Zagrosky ha scritto: | S'È fatto volontario in Corea, dopo aver perso un paio di litri di sangue ci ha ripensato, anche perché la dotazione di cordiale pro-capite non sopperiva alla perdita di liquido, ed ha fatto rientro in USA.
Vediamo chi osa contraddirmi! |
Per me Mister No che in Corea ci va volantariamente non sta ne in cielo ne in terra.
Se mai come proposto prima sotto costrizione lo posso capire, ma altrimenti no.
E che tazzo di Mister no sarebbe??? 
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Graham Brown.
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Zagrosky
Trapper del forum
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| Inviato: Gio Ago 02, 2018 5:44 pm Oggetto: |
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Azz...era una battuta!!!
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stimeex
Uomo dei cartonati
Registrato: 01/10/06 22:04
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| Inviato: Gio Ago 02, 2018 5:49 pm Oggetto: |
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