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Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Zagrosky
Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34
Messaggi: 36819
Località: Avezzano
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 Inviato: Gio Mar 28, 2013 1:48 pm Oggetto: |
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Io dico che una volta ogni tanto una storia dal finale tragico ci sta bene, purchè lo sviluppo della sceggiatura non sia troppo forzato : ad esempio, ''la marcia della disperazione'', storia epica e tragica, con finale agrodolce, è l'esempio principe del tipo di storia che prediligo, ed anche la burattiniana ''la lunga marcia'', è un esempio probante 
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Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....
Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...
qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!
Qui non si serve il piatto negro nazionale...
SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA... |
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ElEmperador
Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26
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Località: Istanbul
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Angelo1961
Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21
Messaggi: 16740
Località: Udin
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| Inviato: Gio Mar 28, 2013 6:44 pm Oggetto: |
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| Zagrosky ha scritto: | | Io dico che una volta ogni tanto una storia dal finale tragico ci sta bene, purchè lo sviluppo della sceggiatura non sia troppo forzato : ad esempio, ''la marcia della disperazione'', storia epica e tragica, con finale agrodolce, è l'esempio principe del tipo di storia che prediligo, ed anche la burattiniana ''la lunga marcia'', è un esempio probante |
Quindi ti piace anche La lunga marcia di Stephen King... |
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Zagrosky
Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34
Messaggi: 36819
Località: Avezzano
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| Inviato: Gio Mar 28, 2013 9:00 pm Oggetto: |
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Mai letto un libro di King in vita mia, e penso di non colmare la lacuna 
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giaguaro2
Iper Zagoriano
Registrato: 08/12/10 09:38
Messaggi: 7689
Località: Gallarate
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| Inviato: Gio Mar 28, 2013 9:30 pm Oggetto: |
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| Zagrosky ha scritto: | | Io dico che una volta ogni tanto una storia dal finale tragico ci sta bene |
Sebbene mi faccia un po' specie valutare le storie in base al finale, provo a cercare di capirvi. 
Ma "finale tragico" non è un termine un po' esagerato, considerato che siamo in un fumetto seriale? Cioè, in assoluto per finale tragico io mi aspetterei che crepi il protagonista, od un coprotagonista. Su Zagor non credo questo sia mai avvenuto. E' morto wakopa, che era stato creato a bella posta; certamente in questo senso è peggio la morte di manetola, che comunque aveva sin da subito le stimmate del predestinato a fare una brutta fine..
Quello che voglio dire, è che se io comincio una lettura di avventura, in cui so che il protagonista non morirà, il co-protagonista non morirà, non moriranno neanche le classiche comparse, e come se non bastasse, non moriranno nemmeno personaggi che possono venir creati a questo scopo: ma allora a che pro' scomodare sti fior di farabutti, (hellingen, kandrax, il vampiro, ecc) se poi non si deve far male nessuno se no i lettori vanno a letto tristi?
Come direbbe Kramer, anzi no moretti, ma allora ce li meritiamo... |
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Zagrosky
Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34
Messaggi: 36819
Località: Avezzano
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| Inviato: Gio Mar 28, 2013 10:04 pm Oggetto: |
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E' chiaro che per finale tragico, intendo quello di un protagonista ad hoc, non potendo fare diversamente.
Quando muore Manetola, o il violinista Klain, o l'ultimo cangaceiro, ti lasciano un po di gusto amaro, è vero, ma rendono la vicenda più interessante e più vicina ad una possibile realtà
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Lungo Fucile
Zagoriano Expert
Registrato: 12/10/11 20:23
Messaggi: 2250
Località: Milano
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| Inviato: Gio Mar 28, 2013 10:45 pm Oggetto: |
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L'avvenimento tragico aumenta il pathos, su questo non v'è dubbio...
Certo che per un fumetto seriale come Zagor andrebbe usato con parsimonia, ma ogni tanto ci starebbe bene, eccome!
E non necessariamente nel finale: Wandering Fitzy ad esempio, come certo ricorderete, muore a metà storia...
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In una città, un uomo solo è veramente solo.
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Zagrosky
Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34
Messaggi: 36819
Località: Avezzano
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| Inviato: Gio Mar 28, 2013 11:48 pm Oggetto: |
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Anche Klain
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Angelo1961
Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21
Messaggi: 16740
Località: Udin
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| Inviato: Mar Apr 02, 2013 10:16 am Oggetto: |
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| giaguaro2 ha scritto: | | Zagrosky ha scritto: | | Io dico che una volta ogni tanto una storia dal finale tragico ci sta bene |
Sebbene mi faccia un po' specie valutare le storie in base al finale, provo a cercare di capirvi.
Ma "finale tragico" non è un termine un po' esagerato, considerato che siamo in un fumetto seriale? Cioè, in assoluto per finale tragico io mi aspetterei che crepi il protagonista, od un coprotagonista. Su Zagor non credo questo sia mai avvenuto. E' morto wakopa, che era stato creato a bella posta; certamente in questo senso è peggio la morte di manetola, che comunque aveva sin da subito le stimmate del predestinato a fare una brutta fine..
Quello che voglio dire, è che se io comincio una lettura di avventura, in cui so che il protagonista non morirà, il co-protagonista non morirà, non moriranno neanche le classiche comparse, e come se non bastasse, non moriranno nemmeno personaggi che possono venir creati a questo scopo: ma allora a che pro' scomodare sti fior di farabutti, (hellingen, kandrax, il vampiro, ecc) se poi non si deve far male nessuno se no i lettori vanno a letto tristi?
Come direbbe Kramer, anzi no moretti, ma allora ce li meritiamo... |
Beh, per me vuol dire che, almeno nel fumetto, il bene trionfa. Questo è l'importante. Almeno per chi, come me, cerca nel fumetto solo uno svago rispetto al mondo reale, che è già tanto difficile, senza trovare tragedie e difficoltà anche negli svaghi...
Per me (IMHO) il tragico va messo se indirizza la storia, se è finalizzato alla storia, come nel caso di Fitzy... Non se la conclude... |
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Spiritello senza scure
Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45
Messaggi: 10900
Località: Vinegia
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| Inviato: Mer Apr 17, 2013 10:43 am Oggetto: |
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La tragicità è nel DNA zagoriano 
Questo non vuole dire che ogni storia debba finire a lacrime e sangue ma nemmeno che si raggiungano livelli insulsi di buonismo come quando Zagor sta molto attento a non fare troppo male ai nemici che appena poche vignette prima volevano torturarlo o ammazzarlo, oppure che una donna in balìa di crudeli pendagli da forca non venga sfiorata nemmeno con un dito, tanto per buttare lì un paio di esempi recenti: e questo solo per il pernicioso "voèmose tutti ben" imperante oggi nelle redazioni non solo Bonelliane  |
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Walter Maddenbrook
Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25
Messaggi: 5415
Località: Massa
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| Inviato: Lun Apr 29, 2013 5:56 pm Oggetto: |
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Premesso che l'ho letta volentieri ed è una delle migliori di Mignacco, ritengo che il principale difetto sia quello colto da lupo bianco:
| lupo bianco ha scritto: | | Quelle vignette, e il finale in generale, sono precisamente ciò che imputo a Mignacco. Non ha osato. Una buona preparazione (la rivolta degli schiavi, l'atmosfera di tensione tra schiavi e "macacos" etc...), sembra che il destino dell' "Armata dei Folli" debba essere tragico e poetico .... invece...una lavata di scale, quattro pacche sulla spalla, e l'avventura continua! |
Non ha osato.
Che poi è il principale difetto di Burattini, e di tutta l'impostazione della testata (cfr, giaguaro2 ).
Ci sono casi in cui spingono sull'accelleratore ed escono delle signore storie, ma sono troppo rarefatti.
Questo è un caso in cui le premesse lo avrebbero consentito (il pathos è stato ben creato, i morti nel finale ci sono), ma poi l'affondo è stato solo parziale, con l'unica scena del lavaggio finale (bella!) e collettivo, perdendo la drammaticità individuale, che poi è quella che permette al lettore di indentificarsi maggiormente.
Ciò nonostante ripeto che mi è piaciuta, sopratutto perché i personaggi sono ben caratterizzati, e quindi non vorrei finire a criticare pure una storia che ho gradito! 
Volevo poi sottolineare, come ha già fatto qualcun'altro, l'utilizzo delle didascalie nella scena finale... quando servono a conferire intensità, come in questo caso, vanno usate. Senza aver paura di essere tacciati di stile narrativo datato... è un tabù idiota!
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"Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!" |
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ElEmperador
Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26
Messaggi: 11382
Località: Istanbul
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| Inviato: Mar Apr 30, 2013 8:04 am Oggetto: |
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This story gave me absolutely no enthusiasm. No drama, no emotion, no pathos, nothing. Only the images done by the excellent della Monica were intresting. Otherwise, I repeat if we compare it with Liberta O Morte, this one can be considered as an irony...
Sad  For the moment the South American saga seems like a nightmare(IMHO)Maybe the second part with Il Mondo Perduto
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E M P
https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw |
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Kerzhakov91
Il russofilo ristampatutto
Registrato: 22/03/08 22:36
Messaggi: 2290
Località: San Pietroburgo
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| Inviato: Mar Mag 07, 2013 7:07 pm Oggetto: |
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Ottima storia, mi è piaciuta molto e mi ha incollato alla lettura. Niente male pure i comprimari. Bravo Mignacco: quando ce vo, ce vo! Si è fatto perdonare le due precedenti schifezzuole (quella fluviale col Mister No dei poveri e la deludentissima Labirinto verde.
In attesa di leggere quella sui Cangaceiros, la migliore della trasferta per il momento è questa.
Su Dexter Green invece... Non ci siamo proprio. Non per colpa di Mignacco (ammesso che quelle vignette le abbia scritte lui), ovviamente. Già risultava poco credibile prima come nemico, figuriamoci ora, dopo che ha passato tutto il tempo a commuoversi per la sorte toccata agli schiavi e a pentirsi per quello che aveva fatto a Zagor. E' solo accecato dalla voglia di conoscere, ma come nemico credo che risulterebbe più credibile - chessò - Drunky Duck.
| Kiki Manito ha scritto: | Non credo che sia posseduto o almeno spero che non si adotti una soluzione così prevedibile.
Forse alla fine Dexter lo faranno crepare ma a che servirebbe? Non è un Tonka o un Fishleg, la cui morte susciterebbe per davvero un grande impatto (*). Secondo me faranno credere a Zagor che sia morto, magari in una classica azione finale in cui l’archeologo si sacrifica per salvare l’ex-amico.
Più avanti, molto più avanti, Dexter ritornerà per riabilitarsi definitivamente. |
Anche per me andrà a finire più o meno così.
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"A Zagor sento di aver dato il mio entusiasmo e una buona dose di incoscienza, a Mister No la mia maturità di uomo, a Tex la mia professionalità e la mia gratitudine"
Sergio Bonelli/Guido Nolitta |
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Nergalo
Zagoriano Expert
Registrato: 06/04/12 00:22
Messaggi: 582
Località: Bassano del Grappa
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| Inviato: Ven Mag 10, 2013 3:52 pm Oggetto: |
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| Kerzhakov91 ha scritto: |
| Kiki Manito ha scritto: | Non credo che sia posseduto o almeno spero che non si adotti una soluzione così prevedibile.
Forse alla fine Dexter lo faranno crepare ma a che servirebbe? Non è un Tonka o un Fishleg, la cui morte susciterebbe per davvero un grande impatto (*). Secondo me faranno credere a Zagor che sia morto, magari in una classica azione finale in cui l’archeologo si sacrifica per salvare l’ex-amico.
Più avanti, molto più avanti, Dexter ritornerà per riabilitarsi definitivamente. |
Anche per me andrà a finire più o meno così. |
Anche per me andrà proprio così.. questo "buonismo" di dexter green non lo fa certo diventare un nemico cattivo di zagor. Molto più riuscito Barranco |
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rapallo1968
Zagoriano Expert
Registrato: 04/10/04 22:36
Messaggi: 1091
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| Inviato: Ven Mag 24, 2013 11:39 pm Oggetto: |
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Dexter Green nasce come personaggio buono e lo si nota in ogni avventura dove è apparso prima quindi .... il vero nemico da affrontare sarà Richter alla fine del viaggio al Polo Sud .
La storia mi è piaciuta molto , complimenti a Mignacco , grandi personaggi e bella la scena di Zagor che arriva ad un passo da Dexter green senza saperlo, disegni belli tranne il volto di Zagor purtroppo . |
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