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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Autore |
Messaggio |
Adriano Spirito con la suspense
Registrato: 06/11/03 18:20 Messaggi: 21095 Località: OUT OF RANGE
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Inviato: Ven Apr 06, 2012 1:25 pm Oggetto: |
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Kiki Manito ha scritto: | Le file alle Poste sono niente in confronto a quelle che si fanno alla Bonelli
Solo fumetti seriali ultradecennali senza una vera continuity possono e vengono gestiti in questo modo e solo in Via Buonarroti | Non ho capito ? |
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Kiki Manito Iper Zagoriano
Registrato: 19/01/09 17:42 Messaggi: 10375
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Inviato: Ven Apr 06, 2012 1:34 pm Oggetto: |
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Prendiamo un qualsiasi fumetto la cui trama procede sempre in avanti. Se un capitolo viene scritto nel 2005 quando la storia ? al punto "C" non ? pi? possibile poi pubblicarlo nel 2012 quando la storia ? arrivata al punto "H". _________________ Frog went a-kkkkk-courtin', and he did ride, kkkkkk-crambone!
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Adriano Spirito con la suspense
Registrato: 06/11/03 18:20 Messaggi: 21095 Località: OUT OF RANGE
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Inviato: Ven Apr 06, 2012 1:37 pm Oggetto: |
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Kiki Manito ha scritto: | Prendiamo un qualsiasi fumetto la cui trama procede sempre in avanti. Se un capitolo viene scritto nel 2005 quando la storia ? al punto "C" non ? pi? possibile poi pubblicarlo nel 2012 quando la storia ? arrivata al punto "H". | scusa oggi sono un p? tardo , vorresti dire che 7 anni f? quella storia era pubblicabile e oggi no ? |
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Kiki Manito Iper Zagoriano
Registrato: 19/01/09 17:42 Messaggi: 10375
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Inviato: Ven Apr 06, 2012 1:51 pm Oggetto: |
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E certo. Se nel frattempo Dante ? arrivato al Paradiso mica si pu? pi? inserire un episodio con Virgilio.
Zagor invece pu? aver incontrato Washington in qualunque momento. Se la storia fosse stata scritta trant'anni fa sarebbe stata comunque pubblicabile anche se lo stile narrativo ne avrebbe risentito ancora di pi? ovviamente. _________________ Frog went a-kkkkk-courtin', and he did ride, kkkkkk-crambone!
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Adriano Spirito con la suspense
Registrato: 06/11/03 18:20 Messaggi: 21095 Località: OUT OF RANGE
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Inviato: Ven Apr 06, 2012 1:57 pm Oggetto: |
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@ kiki = Quello che dici mi convince per un'opera di quello che nel 2005 era un esordiente ( anche se sono ben pi? felice che Perniola abbia esordito con l'ottima Corsa Mortale ) .
Meno se si trattasse di un'opera di uno sceneggiatore gi? navigato come ad esempio Burattini , che nel 2004 vide pubblicato un capolavoro come la palude dei forzati ....storia che se non fosse stata pubblicata allora sarebbe gustosissima anche oggi . |
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Kiki Manito Iper Zagoriano
Registrato: 19/01/09 17:42 Messaggi: 10375
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Inviato: Ven Apr 06, 2012 2:08 pm Oggetto: |
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Ma nemmeno Burattini pu? mettere Virgilio in Paradiso a meno che non trovi un passaggio dimensionale
Io parlo di collocabilit? delle storie nell'ordine cronologico di pubblicazione non di esperienza dell'autore. _________________ Frog went a-kkkkk-courtin', and he did ride, kkkkkk-crambone!
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Adriano Spirito con la suspense
Registrato: 06/11/03 18:20 Messaggi: 21095 Località: OUT OF RANGE
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Inviato: Ven Apr 06, 2012 2:12 pm Oggetto: |
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Ah ok ,forse ho capito , dici che questo ? il motivo della della contenuta Continuity nella serie . |
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zagoriano "Fratello di sangue di Zagor"
Registrato: 21/08/05 13:52 Messaggi: 8317 Località: Salerno
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Inviato: Ven Apr 06, 2012 7:58 pm Oggetto: |
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Grazie a Perniola bella e interessante spiegazione _________________
LA MIA VITA, QUESTA VITA, E' STATA BUIO E LUNA PIENA. OGNI TANTO DEI BASTARDI AD ABBAIARMI NELLA SCHIENA. |
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SpiritosoConLaScura ZAGORIANO A COLORI
Registrato: 28/02/12 18:24 Messaggi: 15750 Località: Milano
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Inviato: Ven Apr 06, 2012 9:00 pm Oggetto: |
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supermike ha scritto: |
Quando la storia ? da 6 e mezzo, non di piu', anche i disegni possono "aiutare". In questo caso, a parer mio, non producono quel "quid" in piu' che sarebbe doveroso attendersi. Veramente "legnosi" i disegni dei Cassaro, spesso imprecisi, per non parlare dei volti di Zagor e di Cico. Una testata prestigiosa, come quella dello Spirito con la scure, non merita prove del genere! |
Prendo questo commento sui disegni ma avrei potuto prenderne altri dello stesso tenore.
Il problema purtorppo va ben oltre la portata di questo singolo albo.
Mi spiego, con disegni come questi, nel mercato attuale, nel migliore dei casi si riesce a portare avanti una faticosa tattica difensiva, riuscendo a fare presa solo sullo zoccolo duro, tenace e fidelizzato.
Ma mai e poi si riuscir? a conquistare nuovo pubblico n? tantomeno si riuscir? a dare un minimo di appeal all'universo zagoriano.
Sono l'unico a pensare che una veste grafica di questo tipo, cos? stentata e senza guizzi, penalizzi in maniera tragica la popolarit? del personaggio?
_________________ Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia così bella hai dimostrato una volta di più di essere il suo degno successore.
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One Eyed Jack Mister Forum 2012
Registrato: 04/11/03 17:02 Messaggi: 52295 Località: Cagliari
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Inviato: Sab Apr 07, 2012 4:09 pm Oggetto: |
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Mi spiace dover essere tanto duro con un autore come Mirko Perniola che ho sempre apprezzato, ma ho trovato disastroso quest'episodio. Pi? volte sono stato tentato di accantonare l'albo, e mi sono fermato perch? sarebbe stata la prima volta. Ma quanto ce n'? voluta ad arrivare in fondo.
La prima parte dell'albo ? un salto frenetico da una scena all'altra, siamo in paese, poi al villaggio indiano, poi alla capanna dell'ubriacone, tutto senza un attimo di pausa... c'? chi apprezza questo modo di narrare, ma io lo trovo inadatto a Zagor, in cui le storie devono essere (IMO) costruite in maniera lenta e progressiva.
Poi le cose sembrano un po' cambiare sotto questo punto di vista, ma non di molto.
I problemi pi? gravi sono comunque altri. Nella storia compaiono parecchi personaggi, ma dall'anonimato ne escono proprio pochi... la maggior parte ? l? a fare il proprio compito ma senza possedere una vera anima, come un ingranaggio che ? messo l? perch? deve starci e niente pi?. Mi piace solo Meeks. Incomprensibile il pellerossa, che passa da uomo d'onore a vile carogna a seconda della vignetta.
E poi, ma questi qui sono cacciatori di taglie o militari? Mica si capisce. Si chiamano fra loro capitano, sergente, scout... boh!
Trovo un'autentica presa in giro, poi, l'introduzione a pagina 2, dove ci viene spacciata la presenza di una figura problematica al pari della Molly Graw dell'anno scorso... ma dove? Ma quando mai?
I problemi pi? gravi sono comunque altri. Le incongruenze sono, a mio modo di vedere, gravissime. Ci viene detto e mostrato che i banditi, dopo aver catturato Washington, hanno galoppato come forsennati per due giorni interi, dormendo solo poche ore.
Come se niente fosse, non appena si fermano a cenare li raggiunge Zagor (che, per quanto ne sappiamo, ha viaggiato soltanto lanciandosi da un albero all'altro, evidentemente pure lui per due giorni!!!).
Ma lui ? Zagor, reincarnazione di Damballah, eroe atlantideo, campione del bene prescelto da Kiki Manito, e quindi tutto va bene.
Quel che davvero non si capisce come siano piovuti sul luogo (dopo una decina di minuti al massimo) anche Cico, lo sceriffo e il trapper. Tutti e tre, si badi bene, ridotti in pessime condizioni, addirittura lo sceriffo si era preso una pallottola in pieno petto!!!!
Non solo: Zagor aveva rinunciato ad andare a casa Sam perch?, cos? ci dice, poi non avrebbe fatto in tempo a raggiungere i banditi. Ha fatto molto male i suoi conti, evidentemente, visto che invece c'? stato tutto il tempo affinch?:
a) il piccolo James raggiungesse Sam e lo informasse dell'acacduto
b) Sam e lo sceriffo si ricongiungessero con Cico
c) Cico, Sam e lo sceriffo mangiassero un fagiolo di Balzar (cit.) per passare istantaneamente da straccetti umani a vogatori cos? eccezionali che...
d) ...fanno la stessa strada dei banditi e Damballah ma ben pi? velocemente, tanto da recuperare tutto lo svantaggio
Non vorrei parlare anche dei gravi problemi di Parkinson che affliggono i banditi quando si tratta di sparare ai loro nemici, ma lo devo fare. Decine di pallottole sparate a bersagli enormi a pochi metri di distanza, e non beccano Zagor manco una volta. Manco una volta.
I problemi pi? gravi sono comunque altri. E si chiamano Cassaro. Una figura indegna, piena di vignette abbozzate, personaggi tutti uguali che si confondono fra loro, sfondi inesistenti. La figura indegna non ? in realt? quella dei fratelli, che presumo facciano del loro meglio. La figura indegna ? quella della casa editrice che pensa di propinare qualsiasi roba al popolo bue che tanto compra tutto. Io sono bue, ma non cos? tanto da non valutare di fare ci? che fanno altri lettori: comprare l'albo solo quando ci sono disegnatori che sanno fare onore a questo nome. Manca sempre di meno a quel momento, per quanto mi riguarda.
I problemi pi? gravi sono comunque altri. E sono nell'esistenza stessa degli speciali, che sempre pi? (salvo rare eccezioni) sono lo sgabuzzino in cui cacciare le storie pi? brutte. Non ? carino dirlo, ma lo dico: il mix micidiale fra testi e disegni fa s? che questo episodio entri per me nella disonerevole classifica dei dieci o venti peggiori racconti di Zagor di sempre.
Sono molto, molto deluso. _________________
Dicono di me...
"Direi che si qualifica per quello che è: un buzzurro ignorante."
"Qualcuno che spesso emette un latrare fastidioso mentre pratica l'ondinismo"
"Come volevasi dimostrare, il Guercione non capisce un tazzo di fumetti!! Bravo, continua a legge' 'ste stronzate!!!" |
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giaguaro2 Iper Zagoriano
Registrato: 08/12/10 09:38 Messaggi: 7689 Località: Gallarate
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Inviato: Sab Apr 07, 2012 4:27 pm Oggetto: |
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SpiritosoConLaScura ha scritto: |
Sono l'unico a pensare che una veste grafica di questo tipo, cos? stentata e senza guizzi, penalizzi in maniera tragica la popolarit? del personaggio?
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Giusta osservazione.
@kiki manito e @OEJ
Belle, e purtroppo centrate, analisi sulla storia. |
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Spiritello Fran SPIRITELLO NAZIONALE
Registrato: 17/12/05 21:04 Messaggi: 53422 Località: Roma
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van zant Zagoriano Super
Registrato: 05/11/07 19:31 Messaggi: 4107 Località: Giaveno
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Inviato: Sab Apr 07, 2012 5:22 pm Oggetto: |
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Condivido molto del post di OEJ...
A me n? la storia n? i disegni sono piaciuti e lo Speciale sta diventando il brutto anatroccolo della serie (se la sta iniziando a giocare con l'Almanacco)... _________________ "Mi presento, io sono il comandante Van Zant, Vampiro fedele a Ylenia Varga..."
Zagor, il compagno di un'intera vita
Il sogno: completare la collezione Zenith Zagor e rileggerla in ordine cronologico!!! |
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giaguaro2 Iper Zagoriano
Registrato: 08/12/10 09:38 Messaggi: 7689 Località: Gallarate
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Inviato: Sab Apr 07, 2012 5:26 pm Oggetto: |
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@Spiritello. Sicuramente anche io, e non pochi albi.
Per? la faccenda mi lascia sconcertato.
Nelle loro disamine, OEJ e anche Kiki, ci vanno gi? pesante; non so se tutti i loro appunti sono inappuntabili, ma certo rendono bene l'idea del tenore dell'albo. (Sono altres? utenti di grande e precisa e dimostrata capacit? di critica in questo tipo di analisi dettagliata)
Va tenuto in considerazione anche il dietro le quinte dell'autore, postato dal sempre prezioso adriano.
La cosa che mi lascia sconcertato ? che venga pubblicato adesso un albo speciale di un autore ai tempi alle prime armi col personaggio, in una storia raffazzottata per adeguarla alla nuova destinazione editoriale. (che pare essere un vizio, allora!)
Perch? "adesso"?
Con la collezione storica che potenzalmente potrebbe recuperare qualche vecchio lettore, lo speciale ? una ghiotta occasione per questi ritornanti. Poi dopo essersi letto lo zagor di ferri si comprano questo speciale, lo aprono e una volta chiuso buonanotte.
In questo momento era strategico mandare in edicola le storie migliori possibili, non le storie che hanno un dietro le quinte che gi? ne fa presagire il possibile flop. |
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Spiritello Fran SPIRITELLO NAZIONALE
Registrato: 17/12/05 21:04 Messaggi: 53422 Località: Roma
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