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Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Doc Lester 1975
Iper Zagoriano
Registrato: 16/11/15 23:07
Messaggi: 7770
Località: Foligno
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 Inviato: Lun Nov 19, 2018 6:14 pm Oggetto: |
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Per me il secondo Zagorone è un capolavoro 
Forse la più bella storia degli ultimi 10 anni.
Questo invece lo sto rileggendo ora, Akkron mi ha stuzzicato 
Me lo ricordavo più fantasy 
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Simone C. - Io di calcio non capisco alcunché
Supercoppa, Milan-Inter 0-3
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| Luca Barbieri ha scritto: | | Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia. |
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Akkron96
Zagoriano Expert
Registrato: 17/09/18 15:11
Messaggi: 639
Località: Roma-Bologna
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| Inviato: Lun Nov 19, 2018 7:49 pm Oggetto: |
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| Doc Lester 1975 ha scritto: | Per me il secondo Zagorone è un capolavoro
Forse la più bella storia degli ultimi 10 anni.
Questo invece lo sto rileggendo ora, Akkron mi ha stuzzicato
Me lo ricordavo più fantasy |
E tu mi hai stuzzicato a leggermi il prima possibile questo secondo gigante!
Comunque sì, anche io me lo aspettavo più fantasy, tipo Signore Nero, ma devo dire che la soluzione di Burattini è stata meno scontata! Infatti nel mio commento dicevo che il soggetto non era davvero niente male... 
| Tobia Sullivan ha scritto: |
il progetto per lo zagorone non ha avuto di sicuro una genesi alla Tex programmata e ragionata con certe caratteristiche peculiari.
Uscito il primo e avallato il proseguimento, per il secondo si optò ancora per una storia già esistente.
Intanto Ferri iniziò a lavorare sul suo zagorone ma non ricordo se la storia su Betty Wilding fosse già scritta o Burattini la scrisse apposta (bisognerebbe
andare a rivedere le anticipazioni di Baltorr di quegli anni).
Infine il quarto doveva essere "il varco tra i millenni", poi quando si decise che un quarto non ci sarebbe mai stato, la storia fu dirottata sulla collana maxi. |
Capito, sicuramente gli hanno dedicato meno attenzione a livello editoriale... Ma, a parte il facilmente intuibile non fantastico risultato commerciale, e la suddetta scarsa considerazione da parte degli ideatori, ci sono altri motivi per la chiusura della testata?
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- Serie regolare fino a 524 (Zagor contro Mortimer) da 654 a 670 (I sette vikinghi)
- Speciali fino al 23 (La danza degli spiriti)
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ElEmperador
Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26
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Località: Istanbul
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jupiter973
Il Pasturone Del Forum
Registrato: 27/11/03 23:18
Messaggi: 20553
Località: Grifolandia
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| Inviato: Mar Nov 20, 2018 4:09 am Oggetto: |
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| Akkron96 ha scritto: | | ci sono altri motivi per la chiusura della testata? |
Non vende il formato monstre la Bonelli li ha segati tutti tranne Tex.
| Akkron96 ha scritto: | E tu mi hai stuzzicato a leggermi il prima possibile questo secondo gigante!
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Compra compra sono 2 storie in una praticamente e c'è un bel colpo si scena (evita gli spoiler!).
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| bordenchase ha scritto: | | jupiter973 ha scritto: | | Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori |
Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa! |
| Zeb Dowler ha scritto: | | jupiter973 ha scritto: | Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio  |
E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi...  |
| cama69 ha scritto: | | L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia |
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Tobia Sullivan
Iper Zagoriano
Registrato: 14/02/07 15:42
Messaggi: 8399
Località: Roma
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| Inviato: Mar Nov 20, 2018 8:45 am Oggetto: |
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| Akkron96 ha scritto: |
Capito, sicuramente gli hanno dedicato meno attenzione a livello editoriale... Ma, a parte il facilmente intuibile non fantastico risultato commerciale, e la suddetta scarsa considerazione da parte degli ideatori, ci sono altri motivi per la chiusura della testata? |
questi che hai detto già sarebbero abbastanza, non credo ci sia altro. Non direi proprio una "scarsa considerazione ..." perchè sono convinto che a Burattini (come ad ogni lettore) piacesse moltissimo lo zagorone. Diciamo che la cultura dell'albo "one" è stata dismessa in Bonelli gradualmente per tutti i personaggi a vantaggio di altri format, solo Tex resiste ancora, ma per lui vale sempre un discorso a parte
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"Voi siete un uomo generoso e giusto. L'avevo compreso subito, fin dalla vostra prima apparizione al nostro campo, l'altro giorno. Ma io non posso accettare un simile sacrificio che, oltretutto, rallentando la vostra marcia, metterebbe in pericolo la vita di tutti gli altri".
Klain: "La marcia della disperazione"
Testi di Guido Nolitta
- Arrivederci Direttore e grazie - |
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ElEmperador
Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26
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| Inviato: Mar Nov 20, 2018 9:00 am Oggetto: |
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| Tobia Sullivan ha scritto: | | Akkron96 ha scritto: |
Capito, sicuramente gli hanno dedicato meno attenzione a livello editoriale... Ma, a parte il facilmente intuibile non fantastico risultato commerciale, e la suddetta scarsa considerazione da parte degli ideatori, ci sono altri motivi per la chiusura della testata? |
questi che hai detto già sarebbero abbastanza, non credo ci sia altro. Non direi proprio una "scarsa considerazione ..." perchè sono convinto che a Burattini (come ad ogni lettore) piacesse moltissimo lo zagorone. Diciamo che la cultura dell'albo "one" è stata dismessa in Bonelli gradualmente per tutti i personaggi a vantaggio di altri format, solo Tex resiste ancora, ma per lui vale sempre un discorso a parte |
Tex Primus Inter Pares...
Im happy for that but Zagor also disserves it.
Nevertheless he is like an adopted child compared to the ranger.
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Angelo1961
Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21
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Località: Udin
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| Inviato: Mar Nov 20, 2018 9:41 am Oggetto: |
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2-4-3....................... 5..................................................................................................................................................................................................1
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DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
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Doc Lester 1975
Iper Zagoriano
Registrato: 16/11/15 23:07
Messaggi: 7770
Località: Foligno
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| Inviato: Mar Nov 20, 2018 9:54 am Oggetto: |
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Riletto. Forse la delusione è stata ancora più netta, se possibile, di quella provata all'uscita in edicola, nel 2011.
Cinquantennale di Zagor, primo albo gigante, e viene scelta e pubblicata questa storia qui???
Devo scrivere un commento sincero o uno diplomatico? 
M limito a citare questo passaggio di Akkron:
| Akkron96 ha scritto: | | Interessante il soggetto, carico di implicazioni meta-narrative e autoriflessive (credo ci sia un bel po' del vissuto autoriale di Burattini dietro), peccato per la sceneggiatura: eccessivamente verbosa e spiegazionista, con troppi pensieri esplicativi dei personaggi e frasi inserite forzatamente, per non parlare della risoluzione che mi ha ricordato il finale di uno whodunit alla Agatha Christie, con Zagor al tempo stesso psicologo e detective. |
Per me, si salva davvero poco, giusto qualche bel combattimento e soprattutto i disegni di Torricelli. Però sono inferiori rispetto a quelli dello Speciale Il principe degli elfi. Il grande formato avrebbe dovuto valorizzarli ancor di più e invece mi sembra che, a parte alcune immagini ad effetto,,Torricelli non abbia raggiunto il livello altissimo dello Speciale fantasy di Boselli.
A proposito di fantasy, io ho sempre pensato due cose:
la prima è che è un genere a cui non potrà mai bastare una singola storia. Ha bisogno di tempi molto più lunghi, la vera protagonista è l'atmosfera, la creazione di una realtà magica nella quale immergersi totalmente. Trovo fastidiosa la contaminazione con altri generi (nel nostro caso, il contesto "western", per cui accanto a stregoneria ed armi bianche ci sono le pistole).
La seconda cosa è che il fantasy è il più grande escamotage della storia della letteratura (o del fumetto, o del cinema) per poter scrivere un soggetto tremendamente banale ma farlo passare per meraviglioso grazie appunto all'atmosfera magica. Credo di non aver mai dormito così tanto al cinema come durante la noiosissima trilogia de Lo Hobbit
Torno allo Zagorone. Terribile la frase pronunciata da Zagor quasi alla fine della storia. Basterebbero queste parole per chiedere alla Casa Editrice il ritiro dell'albo dalla numerazione ufficiale delle pubblicazioni:
"Abbiamo avuto mille dimostrazioni di come Darkwood sia un luogo particolare, diverso da tutti gli altri... probabilmente addirittura magico, per una congiunzione di fattori che neppure possiamo immaginare. Forse la nostra foresta è una specie di varco tra i mondi..."
Per me, inaccettabile. Ma purtroppo, questo ormai, anno dopo anno, è diventato Zagor.
Voto: 4,5
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| Luca Barbieri ha scritto: | | Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia. |
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cama69
Iper Zagoriano
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| Inviato: Mar Nov 20, 2018 11:53 am Oggetto: |
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Ho scoperto di non aver mai commentato questa storia, strano per un evento così importante, nientedimeno che il primo e tanto agognato zagorone
Poco male mi ero riproposto da tempo di rileggerlo perchè di tutti e tre è quello che ricordo meno, anzi quasi nulla  , l'ho letto una volta sola e ricordo solo di non averne avuta una grande impressione .
Però voglio aspettare il tempo di rileggerlo, cosi potrò esporre la mia valutazione con maggior cognizione di causa
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| Burattini ha scritto: | | Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove. |
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Angelo1961
Iper Zagoriano
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| Inviato: Mar Nov 20, 2018 11:56 am Oggetto: |
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Doc, la precisazione su Darkwood era probabilmente la giustificazione dell'autore a una simile (per me) ciofeca.
Ps. Ciofeca è "bevanda dal sapore cattivo". Ecco, se devo descrivere cosa provo rispetto a questa storia, è che mi lascia un sapore cattivo!
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DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
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Akkron96
Zagoriano Expert
Registrato: 17/09/18 15:11
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| Inviato: Mar Nov 20, 2018 1:47 pm Oggetto: |
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| ElEmperador ha scritto: | | Theyve closed all series with the exception of Tex if Im not wrong. So it was a general decision and not a special application for Zagor. |
Giusto, non ci avevo pensato! In questa prospettiva non so se essere contento di avere a disposizione almeno tre zagoroni, dato che se l'iniziativa fosse stata intrapresa poco più tardi non ne avremmo visto neanche uno però allo stesso, per motivi che ho già esposto, forse non avrei avuto queste delusioni (mi riferisco sempre al lato grafico).
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Akkron96
Zagoriano Expert
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| Inviato: Mar Nov 20, 2018 1:54 pm Oggetto: |
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| Doc Lester 1975 ha scritto: |
Torno allo Zagorone. Terribile la frase pronunciata da Zagor quasi alla fine della storia. Basterebbero queste parole per chiedere alla Casa Editrice il ritiro dell'albo dalla numerazione ufficiale delle pubblicazioni:
"Abbiamo avuto mille dimostrazioni di come Darkwood sia un luogo particolare, diverso da tutti gli altri... probabilmente addirittura magico, per una congiunzione di fattori che neppure possiamo immaginare. Forse la nostra foresta è una specie di varco tra i mondi..."
Per me, inaccettabile. Ma purtroppo, questo ormai, anno dopo anno, è diventato Zagor.
Voto: 4,5 |
Anche a me questa frase ha dato da pensare: Burattini offre una giustificazione non richiesta dalla trama, a mio parere, e credo serva soprattutto a re-inquadrare Darkwood come piano interdimensionale, mentre nel periodo nolittiano la foresta era, come tutti i setting di storie episodiche, una "semplice" calamita in cui convergevano eventi e personaggi. Però è innegabile che una simile interpretazione, fornita da Zagor stesso, rientri perfettamente nell'ottica più recente del personaggio... C'è sempre il solito scontro tra necessità di innovare e desiderio di rimanere nella tradizione...
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Angelo1961
Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21
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Località: Udin
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| Inviato: Mar Nov 20, 2018 3:05 pm Oggetto: |
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Qualcuno lo chiamerebbe "spiegazionismo estremo".
Ma totalmente non richiesto, perchè chiunque legga Zagor sà bene che Darkwood è una terra immaginaria, un piccolo (neanche tanto piccolo) compendio dell'universo (universo inteso in senso proprio in questo caso, ma anche oltre l'universo) dove tutto ci può stare e dove tutto può succedere.
Come dire: guarda quell'automobile rossa: è rossa!
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Zagrosky
Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34
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| Inviato: Mar Nov 20, 2018 5:05 pm Oggetto: |
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C'È chi ti direbbe che bisogna farlo sapere al lettore occasionale... 
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Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....
Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...
qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!
Qui non si serve il piatto negro nazionale...
SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA... |
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Akkron96
Zagoriano Expert
Registrato: 17/09/18 15:11
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Località: Roma-Bologna
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| Inviato: Mar Nov 20, 2018 5:22 pm Oggetto: |
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| Zagrosky ha scritto: | | C'È chi ti direbbe che bisogna farlo sapere al lettore occasionale... |
In effetti ci sta, essendo un'uscita speciale...
Poi vabbeh, lo spiegazionismo estremo mi sembra una costante in Burattini, come molti utenti di questo forum dicono sempre
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