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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
Calo vendite Bonelli, dobbiamo preoccuparci per Zagor?
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Autore Messaggio
Spiritello senza scure
Iper Zagoriano
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Registrato: 28/08/12 07:45
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MessaggioInviato: Lun Ott 15, 2018 7:30 am    Oggetto: Rispondi citando

8000 di MM mi sembrano incredibili Shocked Shocked Ma quale sarebbe il punto di pareggio se con quella cifra riesce a rimanere in edicola sia pure come bimestrale ( e posto che la cifra sia verosimile) ?

@ Carlo...continui a dire che sai per certo che queste cifre sono errate per difetto. Dunque, invece di sbatterti a contestare le cassandre che analizzano i dati sbagliati, e facendoti pure venire il fegato grosso dalle ingazzature, snocciola le cifre vere così evitiamo tutti di pigiare i tasti a vanvera parlando di aria fritta. Wink
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«La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»

« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »

« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »

« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »

“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.”
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lupo bianco
GRAN GARANTE DEL FORUM
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MessaggioInviato: Lun Ott 15, 2018 9:15 am    Oggetto: Rispondi citando

Io credo che non ci sia modo peggiore per allontanare i giovani che dire che una testata è "per giovani" rispetto a qualcosa che invece è "per adulti" (e anche qua ci sarebbe da discutere Laughing )

Certo, il fumetto non sarà più un prodotto di massa, WM scopre l'acqua calda, ma io non sono convinto che sia proprio un peggioramento. Più che giovanin e vecchi parlerei di nuovi lettori
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Doc Lester 1975
Iper Zagoriano
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Registrato: 16/11/15 23:07
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Località: Foligno

MessaggioInviato: Lun Ott 15, 2018 9:46 am    Oggetto: Rispondi citando

Io credo che gli adulti debbano saper trasmettere valori ai giovani. A volte, non solo riguardo ai fumetti ma in diversi campi ed aspetti della vita, per conquistare i giovani gli adulti tendono a "ringiovanire" loro stessi e le cose che vorrebbero proporre... risultando spesso ridicoli.
Come se un professore, visto che in aula vede solo sbadigli e disattenzione, decidesse di smettere di proporre Manzoni e Leopardi ai ragazzi per fare invece analisi testuale dei brani di Fedez o di J-Ax (cose che succedono).
Se io adulto sono convinto che il fumetto "old style", quale può essere Zagor, fosse/sia scritto bene e contenesse/contenga valori importanti, io devo avere il coraggio di proporlo così com'è ai bambini, agli adolescenti, ai giovani, senza la scorciatoia della ricerca del linguaggio adeguato ai tempi (abolizione delle didascalie, per esempio). Bisogna proporre cose alte, non abbassare il livello del contenuto della proposta con lo specchietto per le allodole del ringiovanimento della forma.
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Supercoppa, Milan-Inter 0-3
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Luca Barbieri ha scritto:
Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia.
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ElEmperador
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MessaggioInviato: Lun Ott 15, 2018 11:15 am    Oggetto: Rispondi citando

Excellent point of views, Lupo and Doc.
The example is ( imho)il Romanzo di Zagor, so called "young adult" book.It was not necessary to eradicate all the past and character of Zagor only for attracting those so called young adults.Its probably the unique Zagor product that that I have regretted to buy and I wonder how many "young adults" have read it... Think
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wakopa
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MessaggioInviato: Lun Ott 15, 2018 2:06 pm    Oggetto: Rispondi citando

Doc Lester 1975 ha scritto:

Come se un professore, visto che in aula vede solo sbadigli e disattenzione, decidesse di smettere di proporre Manzoni e Leopardi ai ragazzi per fare invece analisi testuale dei brani di Fedez o di J-Ax (cose che succedono).

la tristissima deriva dei tempi Shocked Laughing
https://youtu.be/b0HTSdRZv-U
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druey
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MessaggioInviato: Lun Ott 15, 2018 2:19 pm    Oggetto: Rispondi citando

Doc Lester 1975 ha scritto:

Come se un professore, visto che in aula vede solo sbadigli e disattenzione, decidesse di smettere di proporre Manzoni e Leopardi ai ragazzi per fare invece analisi testuale dei brani di Fedez o di J-Ax (cose che succedono).


Perchè pensate che sia completamente inutile?

Sembra che non siate mai stati adolescenti.

Naturalmente un conto è farlo qualche volta. S'interrompesse lo studio di Leopardi sarebbe assurdo, ma ca va sans dire
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druey
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MessaggioInviato: Lun Ott 15, 2018 2:21 pm    Oggetto: Rispondi citando

lupo bianco ha scritto:
Io credo che non ci sia modo peggiore per allontanare i giovani che dire che una testata è "per giovani" rispetto a qualcosa che invece è "per adulti" (e anche qua ci sarebbe da discutere Laughing )


Questa invece la sposo.

Dove sarebbe l'interesse di leggere qualcosa che per sua stessa definizione è fatta per gente che non ha ancora a disposizione un ampia gamma di strumenti culturali.

Forse nemmeno topolino si presenta come una rivista per bambini.
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jupiter973
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MessaggioInviato: Lun Ott 15, 2018 6:06 pm    Oggetto: Rispondi citando

Thunderman ha scritto:
Metto il grembiule di Zagor e sono nel vuoto.


Very Happy
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bordenchase ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori

Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa!


Zeb Dowler ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio cheers

E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... Laughing

cama69 ha scritto:
L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia
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Carlo_Monni
Iper Zagoriano
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MessaggioInviato: Lun Ott 15, 2018 7:08 pm    Oggetto: Rispondi citando

Spiritello senza scure ha scritto:
8000 di MM mi sembrano incredibili Shocked Shocked Ma quale sarebbe il punto di pareggio se con quella cifra riesce a rimanere in edicola sia pure come bimestrale ( e posto che la cifra sia verosimile) ?


Per me non lo è. Anche se è vero che il punto di pareggio di MM è più basso delle altre testate grazie alla bimestralità ed al prezzo, non può essere così basso, è impossibile.

Citazione:

@ Carlo...continui a dire che sai per certo che queste cifre sono errate per difetto. Dunque, invece di sbatterti a contestare le cassandre che analizzano i dati sbagliati, e facendoti pure venire il fegato grosso dalle ingazzature, snocciola le cifre vere così evitiamo tutti di pigiare i tasti a vanvera parlando di aria fritta. Wink


Non ho i dati di vendita di tutte le uscite SBE ma ho quelli di Tex forniti da Boselli in persona secondo cui all'epoca considerata da quei dati Tex vendeva tra le 176.000 e le 180.000 copie mensili. Sempre Boselli ha affermato di recente che Tex è tornato a 200.000 copie. Effetto settantennale? Può darsi. Di certo Boselli non poteva avere i dati di ottobre e probabilmente nemmeno quelli di settembre. In ogni caso conferma una voce che avevo sentito già dallo scorso anno e cioè che Tex è in ripresa lenta ma costante… e forse lo è anche Zagor visto che dai tempi di Blondie alla mia edicola finisce sempre esaurito e spesso in meno di sette giorni ("Gli uomini serpente" è arrivato martedì 2 e venerdì 5 era già terminato).
Prendete questi dati come volete. Da parte mia credo all'Amministratore Delegato della SBE (uno che casomai per abitudine le cifre le fornisce al ribasso, credetemi) ed a Burattini quando parlano di 40.000 copie, siano esse il picco massimo o la media annuale.
Per quanto mi riguarda, se le cifre di Tex e Zagor sono sballate, allora lo sono anche le altre presumibilmente ma non necessariamente nella stessa proporzione..
E non basta aggiungere quel 10 o 15% di vendite del circuito librario e fumetterie di cui parla sempre Zagrosky nella sua difesa d'ufficio perché i conti non tornano lo stesso. Shame on you
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Carlo


Ultima modifica di Carlo_Monni il Lun Ott 15, 2018 7:55 pm, modificato 1 volta in totale
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Zagrosky
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MessaggioInviato: Lun Ott 15, 2018 7:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non è certo una mia teoria, sono loro che lo specificano commentando i loro dati..

In quanto al presunto aumento di vendite di Tex, é causato dall'ultimo sussulto degli ex lettori ottuagenari (ed oltre.. ) che tornano dopo aver abbandonato in seguito alla fine del Tex-vero-glbonelliano e che poi porteranno con loro nella bara di autentico pino delle montagne rocciose! Shocked
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Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....



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Carlo_Monni
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MessaggioInviato: Lun Ott 15, 2018 7:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

Zagrosky ha scritto:
Non è certo una mia teoria, sono loro che lo specificano commentando i loro dati..

In quanto al presunto aumento di vendite di Tex, é causato dall'ultimo sussulto degli ex lettori ottuagenari (ed oltre.. ) che tornano dopo aver abbandonato in seguito alla fine del Tex-vero-glbonelliano e che poi porteranno con loro nella bara di autentico pino delle montagne rocciose! Shocked


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ElEmperador
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MessaggioInviato: Lun Ott 15, 2018 8:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

Carlo_Monni ha scritto:
Spiritello senza scure ha scritto:
8000 di MM mi sembrano incredibili Shocked Shocked Ma quale sarebbe il punto di pareggio se con quella cifra riesce a rimanere in edicola sia pure come bimestrale ( e posto che la cifra sia verosimile) ?


Per me non lo è. Anche se è vero che il punto di pareggio di MM è più basso delle altre testate grazie alla bimestralità ed al prezzo, non può essere così basso, è impossibile.

Citazione:

@ Carlo...continui a dire che sai per certo che queste cifre sono errate per difetto. Dunque, invece di sbatterti a contestare le cassandre che analizzano i dati sbagliati, e facendoti pure venire il fegato grosso dalle ingazzature, snocciola le cifre vere così evitiamo tutti di pigiare i tasti a vanvera parlando di aria fritta. Wink


Non ho i dati di vendita di tutte le uscite SBE ma ho quelli di Tex forniti da Boselli in persona secondo cui all'epoca considerata da quei dati Tex vendeva tra le 176.000 e le 180.000 copie mensili. Sempre Boselli ha affermato di recente che Tex è tornato a 200.000 copie. Effetto settantennale? Può darsi. Di certo Boselli non poteva avere i dati di ottobre e probabilmente nemmeno quelli di settembre. In ogni caso conferma una voce che avevo sentito già dallo scorso anno e cioè che Tex è in ripresa lenta ma costante… e forse lo è anche Zagor visto che dai tempi di Blondie alla mia edicola finisce sempre esaurito e spesso in meno di sette giorni ("Gli uomini serpente" è arrivato martedì 2 e venerdì 5 era già terminato).
Prendete questi dati come volete. Da parte mia credo all'Amministratore Delegato della SBE (uno che casomai per abitudine le cifre le fornisce al ribasso, credetemi) ed a Burattini quando parlano di 40.000 copie, siano esse il picco massimo o la media annuale.
Per quanto mi riguarda, se le cifre di Tex e Zagor sono sballate, allora lo sono anche le altre presumibilmente ma non necessariamente nella stessa proporzione..
E non basta aggiungere quel 10 o 15% di vendite del circuito librario e fumetterie di cui parla sempre Zagrosky nella sua difesa d'ufficio perché i conti non tornano lo stesso. Shame on you

Excellent news, Im happy for that.
I wish long live to Zagor and Tex.
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MessaggioInviato: Lun Ott 15, 2018 8:24 pm    Oggetto: Rispondi citando

Tu sei contento ma ci sono quelli a cui queste notizie danno fastidio o non vogliono crederci perché contrastano con le loro teorie e non sono capaci di ammettere nemmeno con loro stessi che potrebbero aver torto.
Ci sono anche quelli che sarebbero contenti di sapere che questa o quella serie perde lettori perché questo confermerebbe che hanno ragione-
I detrattori di Recchioni in stile Comix Archive non possono ammettere che sotto la sua cura l'emorragia di vendite si è arrestata (se lo è stata ed io credo di sì) perché per loro è più importante che il suddetto fallisca anche a costo della chiusura della serie piuttosto che vederla salvata.
Ti sembra impossibile? Credimi: non lo è. Sad
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Carlo
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MessaggioInviato: Lun Ott 15, 2018 11:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

Kramer76 ha scritto:
a quell'età non si legge tex


Idem come @Carlo_Monni
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Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi.
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Spiritello senza scure
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MessaggioInviato: Mar Ott 16, 2018 7:11 am    Oggetto: Rispondi citando

Carlo_Monni ha scritto:
Tu sei contento ma ci sono quelli a cui queste notizie danno fastidio o non vogliono crederci perché contrastano con le loro teorie e non sono capaci di ammettere nemmeno con loro stessi che potrebbero aver torto.
Ci sono anche quelli che sarebbero contenti di sapere che questa o quella serie perde lettori perché questo confermerebbe che hanno ragione-
I detrattori di Recchioni in stile Comix Archive non possono ammettere che sotto la sua cura l'emorragia di vendite si è arrestata (se lo è stata ed io credo di sì) perché per loro è più importante che il suddetto fallisca anche a costo della chiusura della serie piuttosto che vederla salvata.
Ti sembra impossibile? Credimi: non lo è. Sad


Tristemente vero... Laughing Laughing Comunque grazie della disamina; mi fa piacere che ci siano segnali incoraggianti di ripresa sulle testate maggiori indipendentemente dal fatto che siano o meno gli ottuagenari che tengono in vita la testata. Significa che permetteranno a me, una volta ottuagenario, a trovare ancora Zagor in edicola. Very Happy
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« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »

« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »

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