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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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mister tego Iper Zagoriano

Registrato: 22/07/08 14:21 Messaggi: 8382 Località: Romania, quella ? casa mia
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Inviato: Lun Nov 17, 2008 3:32 pm Oggetto: Alamo |
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Io avrei in mente una storia di Zagor sulla battaglia di Alamo. Certo, devo scrivere ancora scenggiatura e soggetto ma per me pu? essere una buona idea. Che ne dite? |
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Mohican Dylaniato del forum.

Registrato: 20/01/08 12:46 Messaggi: 7667
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Inviato: Lun Nov 17, 2008 3:39 pm Oggetto: |
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da Wikipedia
Battaglia di Alamo
La Battaglia di Alamo fu una battaglia tra le forze messicane e texane durante la rivoluzione texana, la battaglia ebbe luogo nella vecchia missione spagnola di El Alamo vicino San Antonio e si svolse tra il febbraio e il marzo del 1836.
L'assedio termin? il 6 marzo con la presa della missione e la morte di tutti i difensori texani.
Contesto storico e strategico
L'esercito messicano guidato dal generale Martin Perfecto de Cos nel dicembre del 1835 (assedio di Bexar) si dovette arrendere alle forze texane guidate dal generale Edward Burlenson e cedere le armi e le munizioni immagazzinate dal governo messicano nella citt? di San Antonio di Bexar. Il generale messicano Antonio L?pez de Santa Anna valutando l'importanza strategica della citt? di San Antonio decise di lanciare un'offensiva allo scopo di riconquistarla. Santa Anna riun? un esercito di 6500 persone a San Luis Potos? e da Saltillo nello stato di Coahuila si diresse verso il Texas.
Le forze texane che in vista della battaglia avevano fortificato la missione di El Alamo erano formate da volontari del Governo Provvisorio del Texas che avevano fatto un patto per proteggere questo governo e obbedire agli ordini degli ufficiali governativi.
La battaglia
All'inizio del 1836 il generale Santa Anna attravers? col suo esercito il fiume R?o Grande nonostante l'inclemenza del tempo, le tempeste di neve nei valichi, per sopprimere la ribellione nel Texas. Uno dei suoi primi obiettivi fu la riconquista di San Antonio, ma l'obiettivo principale era la cattura del governo texano e la restaurazione del governo messicano nei territori ribelli, come aveva fatto l'anno precedente nello stato di Zacatecas.
El Alamo era una missione cattolica posta lungo la direttrice che portava alla zona nordorientale del Texas. Sebbene non fosse un obiettivo militare, i volontari texani lo fortificarono e vi portarono 18 cannoni, compreso uno da 15 libbre (calibro espresso con il peso della palla sferica). Si trattava della maggiore concentrazione di cannoni ad ovest del fiume Mississippi.
In questo modo le forze messicane non sarebbero potute passare senza prendere il forte cos? realizzato. I difensori del forte venivano da molti luoghi fuori dal Texas. Un gruppo, i New Orleans Greys, venivano da New Orleans per combattere, come volontari di fanteria, nella rivoluzione. Due compagnie dei Greys avevano partecipato all'assedio di Bexar, ma dopo questo la maggior parte di loro aveva lasciato San Antonio, solo un paio di dozzine restarono e morirono al Alamo. La bandiera della compagnia fu catturata dai messicani e ora ? conservata nel Museo Storico Nazionale di Citt? del Messico.
Dal Tennessee venne un altro piccolo gruppo di volontari guidati dall'ex deputato del Tennessee Davy Crockett, erano i Tennessee Mounted Volunteers e arrivarono l'8 febbraio del 1836.
L'esercito messicano arriv? il 23 febbraio, era formato sia da unit? di fanteria che di cavalleria ed aveva anche battaglioni di fanteria di riserva. I messicani erano equipaggiati con moschetti inglesi di tipo Brown Bess e molti cannoni da 6 libbre.
Molti degli ufficiali erano veterani mercenari europei e lo stesso generale Santa Anna era un veterano dei tempi della guerra messicana di indipendenza. L'assedio fu condotto in maniera professionale e scientifica.
Dei 6500 soldati che erano partiti da San Luis de Potosi ne erano rimasti tra i 4000 e i 5000, una parte aveva disertato altri erano stati uccisi da malattie; solo 1400 soldati furono usati nell'assalto finale.
Dopo 13 giorni di assedio l'esercito messicano, dopo essersi disposto in quattro colonne, attacc? alle ore 5 del mattino del 6 marzo e prese il forte alle ore 6:30 del mattino dopo combattimenti corpo a corpo.
Il tenente colonnello William Barret Travis, comandante delle forze regolari dell'esercito texano, riusc? a far partire dal forte alcuni cavalieri poco prima dell'assedio e a far informare da questi il governo del Texas della situazione richiedendo rinforzi, che giungessero non pi? tardi del 25 febbraio .
Comunque l'esercito texano non aveva a disposizione uomini e mezzi per poter salvare il forte. Il colonnello Fannin, comandante delle forze texane situate a Goliad, dovette interrompere la sua marcia per tentare di soccorrere il forte in quanto non aveva cannoni.
Durante l'assedio 32 uomini della citt? di Gonzales riuscirono a passare attraverso le linee messicane e a raggiungere il forte. Prima della battaglia Santa Ana diede l'ordine di issare una bandiera rossa per indicare ai difensori che l'attacco sarebbe stato senza quartiere, fino allo sterminio del nemico. Molti difensori furono infatti catturati e uccisi dopo la battaglia.
Tra i difensori del forte oltre a Davy Crockett e William Barret Travis bisogna ricordare James Bowie (il capo delle forze della milizia). Due dozzine tra donne e bambini e 2 schiavi anch'essi nel forte furono rilasciati.
Dai dispacci di Travis emerge lo spirito del Texas, per esempio scrisse:Il nemico mi ha chiesto di arrendermi, ho risposto loro con un colpo di cannone, non mi arrender? mai. Per molti texani queste parole coraggiose riassumono in maniera completa cosa significhi essere texani.
Qualche tempo dopo, nella battaglia di San Jacinto, le forze di Santa Anna furono sconfitte dalle truppe texane guidate da Sam Houston, che us? il grido di battaglia: Ricordatevi di Alamo. _________________ Build me a cabin in Utah,
Marry me a wife, catch rainbow trout,
Have a bunch of kids who call me "Pa,"
That must be what it's all about,
That must be what it's all about. |
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mister tego Iper Zagoriano

Registrato: 22/07/08 14:21 Messaggi: 8382 Località: Romania, quella ? casa mia
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Inviato: Lun Nov 17, 2008 5:14 pm Oggetto: |
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Sono andato pure io su wikipedia e ho trovato che la data in cui si svolge la battaglia possa combaciare poco dopo zagor racconta. |
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One Eyed Jack Mister Forum 2012


Registrato: 04/11/03 17:02 Messaggi: 52293 Località: Cagliari
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Inviato: Lun Nov 17, 2008 5:19 pm Oggetto: |
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La battaglia di Alamo si ? gi? svolta per Zagor (vedi "Fratelli di sangue").  _________________
Dicono di me...
"Direi che si qualifica per quello che è: un buzzurro ignorante."
"Qualcuno che spesso emette un latrare fastidioso mentre pratica l'ondinismo"
"Come volevasi dimostrare, il Guercione non capisce un tazzo di fumetti!! Bravo, continua a legge' 'ste stronzate!!!" |
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mister tego Iper Zagoriano

Registrato: 22/07/08 14:21 Messaggi: 8382 Località: Romania, quella ? casa mia
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Inviato: Lun Nov 17, 2008 6:49 pm Oggetto: |
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? vero. Non si potrebbe fare un'eccezione? C' ? un topic dedicato ai suggerimenti per tex? |
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Mohican Dylaniato del forum.

Registrato: 20/01/08 12:46 Messaggi: 7667
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Inviato: Lun Nov 17, 2008 6:52 pm Oggetto: |
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Tex era un "caruso" all'epoca, penso...  _________________ Build me a cabin in Utah,
Marry me a wife, catch rainbow trout,
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Carlo_Monni Iper Zagoriano

Registrato: 12/06/06 08:35 Messaggi: 7031 Località: Arezzo
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Inviato: Lun Nov 17, 2008 9:42 pm Oggetto: |
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Mohican ha scritto: | Tex era un "caruso" all'epoca, penso...  |
Secondo i suoi pi? accreditati "biografi" (ci sar? anch'io tra questi? ), Tex dovrebbe essere nato tra il 1838 ed il 1843, decisamente troppo tardi per Alamo e per San Jacinto.
Neanche suo padre era ad Alamo (per ovvi motivi ), memtre ? sicuro che Gunny Bill, il "maestro d'armi" di Tex, era a San Jacinto ed ? ragionevole ritenere che ci fosse anche il suo "pard" Ken Willer.
Detto questo, magari sarebbe anche una storia interessante da raccontare, ma come riuscire a farlo, visto che, per forza di cose, non ci sarebbe Tex?
Questo tipo di storie le abbaimo viste pi? di una volta su "Dampyr", grazie all'escamotage dei poteri di Caleb Lost e similia, oppure su "Storie di Altrove", collana nata proprio per narrare storie del passato di cui Martin Mystere non poteva, per ragioni anagrafiche, essere protagonista.
Premesso che a me non dispiacerebbe leggerla, non riesco a vedere una storia simile sulla serie regolare.
Ammesso e non concesso che l'autorizzasse, Sergio Bonelli la dirotterebbe sicuramente altrove, su un Maxi o forse su un numero unico ad hoc.
Tex non ha un Caleb Lost che possa spalancargli le porte del passato e non so quanto una collana in stile Storie di "Altrove" con la saga della famiglia Willer attirerebbe il necessario pubblico (per quanto, se ci sono due autori che saprebbero realizzare egregiamente una sorta di "Storia del West", se non d'America, in salsa willeriana, questi sono proprio Boselli e Manfredi. ). Per parte mia, io la comprerei al volo.  _________________ Carlo |
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Super Mark Vagabondo del Forum


Registrato: 06/11/03 12:55 Messaggi: 50968 Località: Sassari 08/09/1980
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Inviato: Lun Nov 17, 2008 10:44 pm Oggetto: |
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Condivido quanto detto dall'avvocato. Ahim?, il Vecchio davanti a certi argomenti diventa sordo ... _________________ Super Mark
felipecayetano ha scritto: | se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone  |
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john llwl Disegnatore


Registrato: 05/11/03 23:30 Messaggi: 4845
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Inviato: Lun Nov 17, 2008 11:55 pm Oggetto: |
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Personalmente vedrei benissimo una storia di Tex in Alamo. Dopottutto Tex e' partecipato sia alla guerra civile (1862) che alla fine di Butch Cassidy (1912). Anzi non vedo perche' non potrebbe partecipare pure nella prima guerra mondiale. Le date non mi sembrano cosi importanti.  |
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mister tego Iper Zagoriano

Registrato: 22/07/08 14:21 Messaggi: 8382 Località: Romania, quella ? casa mia
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Inviato: Mar Nov 18, 2008 2:55 pm Oggetto: |
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Siccome ci sono incongruenze su Tex, non si potrebbe fare lo stesso con Zagor? Nei miei piani non ci dovrebbero essere ritorni e questa sarebbe una storia unica. |
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alessandro70 Zagoriano Super


Registrato: 05/06/07 21:33 Messaggi: 2686 Località: Napoli
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Inviato: Mer Nov 19, 2008 9:12 am Oggetto: |
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mister tego ha scritto: | Siccome ci sono incongruenze su Tex, non si potrebbe fare lo stesso con Zagor? Nei miei piani non ci dovrebbero essere ritorni e questa sarebbe una storia unica. |
Le incongruenze storiche in Tex e Zagor ci sono sempre state ( fanno parte del gioco della narrazione fumettistica ).
Ovvio per? che non bisogna esagerare.....e questo direi che escluda Tex da una storia su Alamo.
Ma non Zagor.
Il fatto che ci sia un accenno in una storia di Zagor ( come riportato da One-eyed ) non credo sia un problema.
Paradossi del genere sono disseminati a valanga nelle serie ( basti pensare alle guerre col Messico, alla guerra civile americana e alla storia di Custer in Tex ) e alla fine se, ripeto, l' incongruenza non ? esagerata, non ? un gran problema.
Anzi.....con Zagor ci sarebbe anche un ulteriore aggancio.........vale a dire Cico.
Si potrebbe inserire un qualche parente del messicano ( o un vecchio amico d'infanzia ) nell' esercito di Santa Anna, dando anche una connotazione un p? pi? seria al personaggio ( ogni tanto non fa male ) sradicandolo, per una volta, dall' eterno ruolo di spalla ( sia comica che altro ).
C'? da pensarci.
Alla fine Alamo, finora, mi sembra che sia stata trattata ben poco nei fumetti Bonelli.
A parte Storia del West e il volume di Albertarelli su Davy crockett, non ricordo altri esempi. |
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ElEmperador Iper Zagoriano


Registrato: 21/12/03 01:26 Messaggi: 11627 Località: Istanbul
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Inviato: Mer Nov 19, 2008 11:13 am Oggetto: |
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Bah, personnally I dont like the story of Alamo and neither "the victorious and eroic" American agression in Mexican territory.
In fact it was the prologue of an occupation and invasion of a great part of Mexico by USA which ended by the annexion of California, Texas, New Mexico and some other territories.
We can also say that "Alamo" is the "avant-garde" of the American imperialism in Laitn America, so for me all stories referring to Alamo, I dont care and appreciate.It is of course a very personal point of view but concerning Zagor I can hardly believe that Zagor could be with Davy Crockett and with some other guys without scruple... _________________ E M P
https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw |
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One Eyed Jack Mister Forum 2012


Registrato: 04/11/03 17:02 Messaggi: 52293 Località: Cagliari
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Inviato: Mer Nov 19, 2008 11:48 am Oggetto: |
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Condivido quanto scritto da Eren, per? nessuno dice che nella battaglia di Alamo Zagor dovrebbe combattere con i texani.  _________________
Dicono di me...
"Direi che si qualifica per quello che è: un buzzurro ignorante."
"Qualcuno che spesso emette un latrare fastidioso mentre pratica l'ondinismo"
"Come volevasi dimostrare, il Guercione non capisce un tazzo di fumetti!! Bravo, continua a legge' 'ste stronzate!!!" |
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Super Mark Vagabondo del Forum


Registrato: 06/11/03 12:55 Messaggi: 50968 Località: Sassari 08/09/1980
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Inviato: Mer Nov 19, 2008 1:06 pm Oggetto: |
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Citazione: | Bah, personnally I dont like the story of Alamo and neither "the victorious and eroic" American agression in Mexican territory.
In fact it was the prologue of an occupation and invasion of a great part of Mexico by USA which ended by the annexion of California, Texas, New Mexico and some other territories.
We can also say that "Alamo" is the "avant-garde" of the American imperialism in Laitn America, so for me all stories referring to Alamo, I dont care and appreciate.It is of course a very personal point of view but concerning Zagor I can hardly believe that Zagor could be with Davy Crockett and with some other guys without scruple... |
Davy Crockett era uno spaccone millantatore e Austin un fanatico religioso che sarebbe andato a genio a Reagan e Bush. _________________ Super Mark
felipecayetano ha scritto: | se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone  |
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ElEmperador Iper Zagoriano


Registrato: 21/12/03 01:26 Messaggi: 11627 Località: Istanbul
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