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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
Il periodo Toninelliano
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Autore Messaggio
Axel80
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MessaggioInviato: Lun Nov 10, 2003 6:51 pm    Oggetto: Il periodo Toninelliano Rispondi citando

Mi domando,? stato tutto ombre o come ogni medio evo che si rispetti
un giorno si troveranno delle luci?
Io trovo che il peggior limite di Toninelli sia stato quello di essersi
fossilizzato tropoo su pochi temi(mercanti d'armi,di alcol,cacciatori di scalpi
etc.)e di non aver sfruttato le enormi potenzialit? che un personaggio come zagor offre.
Cosa che invece fanno alla grande B&B.
Tuttavia ci sono diverse storie che ricordo con piacere di questo periodo:
La miniera insanguinata,Viaggio nella prateria,La grande Rapina,Le belve del Black River,il Genio del crimine.
Certo toninelli verso la fine stava quasi per far morire il personaggio ma credo sia giusto attribuirgli dei meriti.
Voi quali storie salvereste di questo periodo?
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Vlad Frosa
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MessaggioInviato: Lun Nov 10, 2003 7:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

A me piacciono diverse storie di Toninelli.
Recentemente mi ha dato ragione il bel volume "Zagor index 200-300"
Dove le storie di Toninelli hanno anche dei buoni voti.
Credo che l'eredit? rilevata (Nolitta!!) lo abbia messo davanti a un metro di giudizio eccessivo. Le tanto denigrate storie di Toninelli, a quanto ho capito, non sono tali a causa della trama o della qualit? della sceneggiatura, quanto per il fatto che sono meno zagoriane. Non rispecchiano insomma quei canoni a cui erano abituati i lettori.
Ricordiamo che anche Castelli e Sclavi hanno sbattuto contro lo Spirito con la Scure.
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Super Mark
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MessaggioInviato: Lun Nov 10, 2003 7:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

Hanno sbattuto? Quella di Sclavi del ritorno di Hellingen era pi? che superba, sia pur con qualche "sclavata" di troppo... Wink
_________________
Super Mark

felipecayetano ha scritto:
se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone Brick wall
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Vlad Frosa
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MessaggioInviato: Lun Nov 10, 2003 7:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

La penso come te, ma mi riferivo alle prime prove.
Pensa che dopo anni di sosta ho ricominciato a leggere Zagor peoperio con "Incubi"!!!
CIAO
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Vlad Frosa
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MessaggioInviato: Lun Nov 10, 2003 7:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

ps: anche Castelli ? stato grande... pensa alla storia el Tessitore.
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warrior_of_ice
Zagoriano Junior
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MessaggioInviato: Mar Nov 11, 2003 9:53 am    Oggetto: Rispondi citando

io di Toninelli ho letto soltanto "La corsa delle sette frecce", che tra l'altro ? stato il primo Zagor che ho comprato! E questa storia era appassionante, anche se ovviamente essendo il numero 300 doveva essere un po' speciale per forza.
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Cactus Pete
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MessaggioInviato: Mar Nov 11, 2003 10:01 am    Oggetto: Re: Il periodo Toninelliano Rispondi citando

Axel80 ha scritto:

Tuttavia ci sono diverse storie che ricordo con piacere di questo periodo:
La miniera insanguinata,Viaggio nella prateria,La grande Rapina,Le belve del Black River,il Genio del crimine.


"Il genio del Crimine" ? di Daniele Nicolai. Sarebbe bello rivedere l'Alchimista Very Happy
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Axel80
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MessaggioInviato: Mar Nov 11, 2003 10:47 am    Oggetto: Rispondi citando

warrior_of_ice ha scritto:
io di Toninelli ho letto soltanto "La corsa delle sette frecce", che tra l'altro ? stato il primo Zagor che ho comprato! E questa storia era appassionante, anche se ovviamente essendo il numero 300 doveva essere un po' speciale per forza.
Credimi ci sono alcune storie che vale la pena recuperare,non te ne pentirai.
P.s ? vero il genio del crimine non ? di Toninelli.
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Corwin
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MessaggioInviato: Mar Nov 11, 2003 2:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

Tra le migliori metto anch'io LA CORSA DELLE SETTE FRECCE... Wink
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MessaggioInviato: Ven Nov 14, 2003 1:11 pm    Oggetto: Rispondi citando

Un'ottimo n? 300 Wink .
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felipecayetano ha scritto:
se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone Brick wall
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Axel80
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MessaggioInviato: Dom Nov 23, 2003 5:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

Riprendiamo qui la discussione che si era aperta su Toninelli.
Come ho gi? detto bisognerebbe capire se fu tutta colpa sua
oppure ? stato bloccato dalla mancanza di libert? da parte
di Bonelli e Canzio.
Mi sarebbe piaciuto vedere Toninelli con tutta la libert? di cui ha goduto Boselli.
Non credo sia giusto giudicarlo per le ultime stanche e ripetitive storie
dove probabilmente non aveva pi? stimoli ma per le storie scritte fino all'89.
Daltronde in quel periodo era lo stesso Bonelli a non dare pi? una lira a zagor.
Era come allenare una squadra gi? condannata alla retrocessione.
Come si fa ad avere stimoli in questa situazione?
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Cactus Pete
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MessaggioInviato: Dom Nov 23, 2003 9:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

Per quanto Nolitta e Canzio abbiano "limitato" le capacit? espressive degli autori non posso credere (a meno di clamorose e ben documentate smentite) che fossero cos? "bigotti" come si dice.
Capone, per me, ha fatto delle cose estramamente innovative per l'epoca su Zagor, cose che su Tex non si vedrebbero mai. Ha spostato i modelli cinematografici: Nolitta su Zagor si ispirava alla fantascienza e all'horror anni '50, mentre Capone ha proposto dei modelli narrativi pi? moderni, senza snaturare la figura dello Spirito con la Scure, e nessuno per fortuna gli ha detto: "no, i modelli narrativi di Zagor appartengono agli anni '50, quindi devi rinunciare a scrivere quelle storie" altrimenti avremmo perso capolavori come "Tenebre" o "La notte del diluvio".
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MessaggioInviato: Lun Nov 24, 2003 12:30 am    Oggetto: Rispondi citando

Sono d'accordo... Wink
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MessaggioInviato: Lun Nov 24, 2003 11:10 am    Oggetto: Rispondi citando

Alexrdp73 ha scritto:
Per quanto Nolitta e Canzio abbiano "limitato" le capacit? espressive degli autori non posso credere (a meno di clamorose e ben documentate smentite) che fossero cos? "bigotti" come si dice.
Capone, per me, ha fatto delle cose estramamente innovative per l'epoca su Zagor, cose che su Tex non si vedrebbero mai. Ha spostato i modelli cinematografici: Nolitta su Zagor si ispirava alla fantascienza e all'horror anni '50, mentre Capone ha proposto dei modelli narrativi pi? moderni, senza snaturare la figura dello Spirito con la Scure, e nessuno per fortuna gli ha detto: "no, i modelli narrativi di Zagor appartengono agli anni '50, quindi devi rinunciare a scrivere quelle storie" altrimenti avremmo perso capolavori come "Tenebre" o "La notte del diluvio".
Infatti
nessuno dice che Toninelli ? esente da colpe.Dico solo che parecchie sue storie dimostrano che era un autore discreto e siccome il livello delle sue storie ha avuto un calo enorme negli ultimi anni allora forse c'? un motivo per cui ci? ? successo.
Non penso che all' improvviso fosse diventato un brocco.
Certo poi bisognerebbe sapere come sono andate le cose veramente.
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Corwin
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MessaggioInviato: Lun Nov 24, 2003 11:21 am    Oggetto: Rispondi citando

le cause possono essere molteplici...
Dal "blocco dello scrittore", a nuove politiche editoriali, a pressioni interne...
Positivo ? vedere come la situazione ? migliorata... Wink
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