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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Autore |
Messaggio |
jupiter973 Il Pasturone Del Forum
Registrato: 27/11/03 23:18 Messaggi: 20553 Località: Grifolandia
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Inviato: Gio Giu 06, 2019 1:00 am Oggetto: |
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40 cent* di aumento come no mica devo pagare l'università dei figli di Burattini
Viva Zagor in PDF.
https://filecrypt.cc/Container/99A589D7F9.html
*Se il mensile è salito 40 cent figuriamoci i numeri fuori serie
Comunque anche alle porcherie extra Zenith si da la sufficienza visto che sono gratis _________________
bordenchase ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori |
Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa! |
Zeb Dowler ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio |
E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... |
cama69 ha scritto: | L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia |
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Gio Giu 06, 2019 7:26 am Oggetto: |
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Ovviamente Spiritello, mi riferivo alle uscite "normali" dove per "normali" intendo quelle a cadenza mensile, trimestrale o annuale. Le estemporanee, tipo l'orribile con Dragonero (ma perchè ho visto molto più Dragonero che Zagor) e la meno orribile, ma comunque non entusiasmante con BB, le valuto volta per volta. Lì certamente non basta ci sia Zagor o qualcosa che lo richiami, tant'è che ho ben volentieri saltato lo speciale DD-BVZM...
L'importante è non mollare, altrimenti si rischia grosso. E qui mi fermo non perchè temo strali... divini, ma perchè non ho voglia di sentire l'ennesima riproposta di un'assurda (per me) teoria.
Sulla qualità hai ragione, ma ricorda che il curatore non pubblica mai roba che gli pare scadente. Quella, mi auguro, la boccia prima. Quindi la qualità (secondo me) cresce quando arriva qualcosa o qualcuno di qualità, non perchè si decide a tavolino di produrre più qualità per non perdere lettori. La qualità non è a comando...
A tavolino puoi al massimo decidere strategie (gadget allegati, uscite particolari, magari minisaghe tipo le trasferte...)
E comunque il più delle volte scopriamo la scarsa qualità DOPO aver letto l'albo. Ma vuoi mettere la "magia" dell'attesa, dell'individuazione dell'albo in edicola, dell'acquisto, dell'arrivo a casa per riporlo in libreria... Quella, per me, è la parte più bella di un fumetto. Poi, alla prova della lettura, può anche arrivare la delusione per la scarsa qualità, la la magia non viene cancellata...
Pippo... Non credo però che il suo autore abbia mai abbandonato la lettura di Zagor! _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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Spiritello senza scure Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45 Messaggi: 10900 Località: Vinegia
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Inviato: Gio Giu 06, 2019 7:49 am Oggetto: |
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jupiter973 ha scritto: | 40 cent* di aumento come no mica devo pagare l'università dei figli di Burattini
Viva Zagor in PDF.
https://filecrypt.cc/Container/99A589D7F9.html
*Se il mensile è salito 40 cent figuriamoci i numeri fuori serie
Comunque anche alle porcherie extra Zenith si da la sufficienza visto che sono gratis |
Non ci posso credere...Qui siamo oltre la Coop. _________________ «La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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Walter Maddenbrook Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25 Messaggi: 5412 Località: Massa
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Inviato: Gio Giu 06, 2019 8:43 am Oggetto: |
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Il problema, come già accennato da altri, non è il prezzo ma la qualità.
Che qualcuno vada in crisi per 40 cent mensili, scusate ma mi rifiuto di crederlo.
Quindi il problema non è l'aumento ma COSA MI PORTO A CASA con quell'aumento.
Io vorrei tanto che alla SBE dicessero: "Cari signori, il fumetto popolare è finito, i prezzi e le tirature di anni fa non sono più proponibili, allora noi faremo così: aumenteremo i prezzi non di 40 cent ma del 100%, ma in cambio vi garantiamo una qualità maggiore, tagliando i rami secchi in termini di uscite extra, autori non adeguati ecc. e di conseguenza evitando di disperdere idee e forze.
Zagor ad esempio torna ad uscire 13 volte l'anno, ma solo con le storie migliori. Valuteremo analizzando gli ultimi 5 anni quali sono gli autori che hanno lavorato meglio, incrociando le nostre valutazioni con il gradimento del lettori".
A quel punto io pago ogni Zagor 7-8 euro senza problemi. _________________ "Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!" |
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Spiritello senza scure Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45 Messaggi: 10900 Località: Vinegia
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Inviato: Gio Giu 06, 2019 9:23 am Oggetto: |
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Condivido anche le virgole WM. _________________ «La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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Spiritello senza scure Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45 Messaggi: 10900 Località: Vinegia
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Inviato: Gio Giu 06, 2019 9:28 am Oggetto: |
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Intanto per edulcorare la pillola ci hanno regalato il poster nell'ultimo zenith in edicola. Sorpresa assoluta, mi par,e perchè non lo avevo trovato anticipato da nessuna parte. Ma forse ero io che non sono stato attento... _________________ «La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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Doc Lester 1975 Iper Zagoriano
Registrato: 16/11/15 23:07 Messaggi: 7749 Località: Foligno
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Inviato: Gio Giu 06, 2019 9:39 am Oggetto: |
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Spiritello senza scure ha scritto: | Condivido anche le virgole WM. |
Anch'io _________________ Supercoppa, Milan-Inter 0-3
Campionato, Inter-Milan 1-0
Champions, Milan-Inter 0-2
Champions, Inter-Milan 1-0
Campionato, Inter-Milan 5-1
Luca Barbieri ha scritto: | Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia. |
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Gio Giu 06, 2019 9:39 am Oggetto: |
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Walter Maddenbrook ha scritto: | I garantiamo una qualità maggiore, tagliando i rami secchi in termini di uscite extra, autori non adeguati ecc. e di conseguenza evitando di disperdere idee e forze.
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Walter Maddenbrook ha scritto: |
Zagor ad esempio torna ad uscire 13 volte l'anno, ma solo con le storie migliori.
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Questi tuoi due primi interventi non mi trovano d'accordo. La quantità non influisce negativamente sulla qualità. La quantità fa perdere qualità solo in termini di percentuale, non numerici. Se escono 12 Zagor zenith di qualità all'anno, hai il 100% di qualità, se escono altri 12 extra scadenti, la percentuale scende al 50%, ma i 12 albi di qualità restano. Non è che un autore si prosciuga costretto a produrre tanto, quando l'idea e la sceneggiatura sono buone, lo sono a prescindere dagli impegni. Anche perchè non c'è un solo autore in Zagor
Walter Maddenbrook ha scritto: |
Valuteremo analizzando gli ultimi 5 anni quali sono gli autori che hanno lavorato meglio, incrociando le nostre valutazioni con il gradimento del lettori".
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Questo sarebbe bello, ma mi pare non proponibile al 100%. Burattini ha prodotto negli ultimi anni sia belle storie, che (a mio avviso) autentiche ciofeche, come il mastrolindo, o Zagor-rambo o lo Zagor-Conan...
E Mignacco ha prodotto sia l'ottimo ritorno di Smirnoff, che 666, Bersaglio Bat. Rauch stesso, nei maxi, ha firmato sia Terre fredde che Aquila nera e mi pare non siano piaciuti alla stessa maniera...
Sui disegnatori invece si potrebbe (anzi, dovrebbe) fare, perchè uno ha il suo stile e la sua capacità, non è legato alla "vena" come per gli scrittori...
_________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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Walter Maddenbrook Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25 Messaggi: 5412 Località: Massa
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Inviato: Gio Giu 06, 2019 10:05 am Oggetto: |
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Angelo1961 ha scritto: | Non è che un autore si prosciuga costretto a produrre tanto, quando l'idea e la sceneggiatura sono buone, lo sono a prescindere dagli impegni. |
Sostengo fortemente il contrario, e credo che la normale rilevazione delle cose, non solo in ambito fumettistico, lo dimostri (compreso questo Zagor).
Perché, se fosse come dici tu, se l'autore non si prosciuga a scrivere tanto, allora perché non facciamo uscire uno Zagor settimanale? Oppure due volte a settimana?
Con lo stesso parco autori, eh. Tanto mica si prosciugano, no?
Come si vede, non regge.
Ognuno di noi, a parte rarissimi fenomeni, in qualunque settore, se è costretto a fare le cose in metà tempo, curerà inevitabilmente di meno quello che sta facendo. E' fisiologico. _________________ "Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!" |
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Gio Giu 06, 2019 10:20 am Oggetto: |
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Magari Zagor fosse settimanale...
Magari fosse giornaliero...
Se guardo a Tex, nonostante Boselli sia anche curatore e nonostante le uscite mensili, i maxi, il Texone, i magazine, i cartonato e ora anche il giovinTex, la qualità (a mio giudizio ovviamente) rimane alta. Per cui...
Poi porterei un altro esempio: non credo (nonostante il per me orribile n. 1) che BUrattini abbia lesinato idee, cura e attenzione (compresa la scelta dei disegnatori) nei 3 Zagoroni. Erano troppo attesi e quindi troppo importanti.Eppure, nonostante la cura, le attenzioni e i disegnatori, la collana ha chiuso dopo soli 3 numeri. Quindi, alla fine, la qualità (o almeno la cura che dedichi a un prodotto) non c'entra nelle scelte dei lettori. Burattini, a sentirlo, era convinto (almeno nel numeri 2 e 3) di aver partorito autentici capolavori. E magari anche lo erano. Però ha chiuso...
Ha chiuso anche Magico Vento nonostante sia diventato bimestrale per concentrare maggior cura.
Analogamente ha chiuso anche Mercurio Loi.
E il BVZM, nonostante la bimestralità soffre...
Ridurre le uscite non serve!
Ps. Io sono convinto che nel '94 Zagor si è risollevato perchè c'erano Boselli (in primis) e Burattini... Ma un nuovo Burattini e un nuovo Boselli non è facile trovarli. Se Bonelli non li avesse trovati giusto in quel momento (perchè Burattini continuava a fare il casellante in autostrada e Boselli preferiva girare il mondo a piedi), forse avrebbe continuato a insistere su Toninelli, oppure avrebbe affidato Zagor a un altro non bravo come B&B...
E oggi, a meno che gli Angelo1961 e i Zagrosky fossero stati decine di migliaia, non saremmo qui a parlare di Zagor....
Ps. Resta inteso che sono totalmente d'accordo con te sul fatto che uno non smette per i 40 cents in più, pari a 1,3 cents al giorno , ma semplicemente perchè non ha più passione per la serie. _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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Jurassico Zagoriano Expert
Registrato: 30/08/08 17:41 Messaggi: 1976 Località: nato a erice, cresciuto a calatafimi, poi trapiantato a... trapani
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Inviato: Gio Giu 06, 2019 11:24 am Oggetto: |
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Angelo1961 ha scritto: |
Pippo... Non credo però che il suo autore abbia mai abbandonato la lettura di Zagor! |
proprio per questo ho scritto abbandonare fra virgolette... anche se pure lì ci sarebbe da discutere, in verità come pure riguardo agli zagoroni, ma facciamo che tengo per me il mio pensiero, stavolta... _________________ il mio blog con i miei racconti a fumetti>>> https://gavialbabi.blogspot.com/
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Siracide Zagoriano Advanced
Registrato: 27/11/15 20:07 Messaggi: 126
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Inviato: Gio Giu 06, 2019 12:19 pm Oggetto: |
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Per decenni la bonelli è stata una piccola azienda artigianale, poi negli anni novanta si è creata una mega struttura industriale che oggi non regge più.
Io mi limito a comprare solo ed esclusivamente i 12 albi annuali e nulla di più. Non voglio parlare contro i mille progetti paralleli, mi limito ad ignorarli. Certo se si ritornasse a produrre 12 albi annui per ogni personaggio le storie sarebbero molto più belle, questo è un fatto _________________ «Non sa, il detrattore, che Nolitta...» |
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Walter Maddenbrook Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25 Messaggi: 5412 Località: Massa
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Inviato: Gio Giu 06, 2019 2:50 pm Oggetto: |
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@Angelo: è ovvio che a quanto ho detto ci sono delle eccezioni (a cui infatti avevo già accennato anche io, ad esempio lo stesso Nolitta dei tempi d'oro), e pertanto non ho mai affermato la riduzione della quantità porta IN AUTOMATICO all'aumento della qualità, come appunto dimostrano anche i casi di MV, MM, ecc.
Ma di certo possiamo affermare che l'aumento della quantità porta ad un certo punto ad una contrazione della qualità. Perché ognuno di noi, aumentando il carico di lavoro, sarà costretto ad un certo punto a diminuire la cura con cui lo esegue. Per Tizio sarà prima, per Caio sarà dopo, ma questo credo sia rilevabile da tutti, anche da te.
O per te e la tua esperienza non è MEDIAMENTE così (con alcune eccezioni, certo)? Perché se non lo è, viviamo su pianeti con leggi della fisica differenti e quindi non saprei cosa altro aggiungere.
Pertanto non risponderò al tuo elenco di esempi con altrettanti di segno contrario (e ne avrei 10 volte tanto), anche perché poi entreremmo nel giochino di "A me invece questa storia è piaciuta", "Qua non sono d'accordo", ecc. che si basano su gusti personali e porterebbero lontano dal punto centrale, che è invece quello espresso sopra. _________________ "Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!" |
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Kit Teller Piccolo Ranger del Forum
Registrato: 12/01/04 15:09 Messaggi: 11829 Località: S.S. LAZIO 1900 LA PRIMA SQUADRA DELLA CAPITALE
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Inviato: Gio Giu 06, 2019 3:18 pm Oggetto: |
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Spiritello senza scure ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | 40 cent* di aumento come no mica devo pagare l'università dei figli di Burattini
Viva Zagor in PDF.
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VERGOGNA E DISONORE _________________ TIE', PIJATE 'STI SPICCI....
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Gio Giu 06, 2019 3:39 pm Oggetto: |
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Ovvio Walter... Io e te possiamo limitarci a esprimere dei pareri... Tu pensi in uin modo, io in un altro. Alla fine decide l'azienda.
Che però (uscendo da Zagor) riconosco che sta pericolosamente inanellando un fallimento dietro l'altro a cui, pare (secondo le previsioni) a breve si aggiungerà anche Odessa, bocciata praticamente prima di vedere l'edicola...
E tanti fallimenti, uno dietro l'altro, possono accumularsi e diventare un unico grande fallimento.. E questo mi spaventa a morte! _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
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