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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Ivan Zagoriano Expert
Registrato: 05/05/14 21:04 Messaggi: 1055
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Inviato: Dom Mar 31, 2019 8:51 am Oggetto: |
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Akkron96 ha scritto: | Ok che a lettura conclusa possano risultare entrambi difettosi, ma c'è una differenza sostanziale: di solito una storia coraggiosa, durante la fruizione, attiva la curiosità del lettore per il semplice fatto di proporre qualcosa di non visto (poi la qualità effettiva sarà da valutare), mentre una storia mediocre e scontata si rivela da subito per quello è, ripetizione quasi totale del già visto, e annoia e delude ben prima di arrivare alla conclusione. L'esperienza diretta della lettura, precedente alla valutazione dell'opera nel suo complesso, è insomma il fattore determinante la profonda differenza tra i due tipi di approccio narrativo. |
Ottima osservazione...nel Generale.
Nel Particolare, tuttavia, subentrano delle variabili importanti.
Nella storia in questione: anche durante la prima lettura in tempo reale, io ero rimasto sconcertato già dall'immediata comparsa di DUE CENTAURI(), buttati lì come se niente fosse, senza la minima costruzione narrativa richiesta dall'apparizione di un elemento sovrannaturale.
Per non parlare poi del ripescaggio completamente gratuito del più riuscito villain creato da Nolitta (Ben Stevens) solo per fare da semplice galoppino, connotandolo peraltro di improbabili conoscenze scientifiche e chirurgiche per nulla attinenti al personaggio (Stevens era un comunissimo cercatore d'oro). Una trovataccia indigeribile sotto qualunque punto di vista.
Certo, durante il resto della lettura ero "curioso" di scoprire in che modo l'autore avrebbe poi giustificato un tale apparente scempio...invece la storia è proseguita su quella linea sciorinando una assurdità dietro l'altra, tanto che alla fine lo squinternato cameo di Stevens mi è parso la stramberia minore.
Insomma, per me non è "essere coraggiosi" buttare lì una sequela di scene ad effetto prive di senso logico e sperare che alla fine gli si riconosca il merito di "aver osato uscire dagli schemi" (locuzione sorella di "deragliare fragorosamente").
Il "coraggio" lo ha avuto – per esempio – Nolitta nel portare degli extraterrestri a Darkwood in MAGIA SENZA TEMPO; anche lì c'era un serio rischio di sbarellare, ma il Sergione ha adottato equilibrio e senso della misura nel maneggiare questo elemento esplosivo, riuscendo a renderlo accettabile e tutto sommato conforme allo stile classico della collana.
In OMBRE SU DARKWOOD invece non c'è né equilibrio, né senso della misura, né conformità allo stile classico della collana nel maneggiare l'elemento fantastico.
Se vogliamo dire che Boselli è stato "coraggioso", allora dobbiamo anche aggiungere che il coraggio da solo non basta per ottenere una storia soddisfacente. Come autore aveva il DOVERE di tenere le briglie alla fantasia e assoggettarla alla coerenza richiesta da una storia di narrativa. Poiché una storia fatta di solo estro fantasioso, priva di struttura e coerenza, sono capaci tutti di scriverla. Tutti. Se un lettore compra un albo, è proprio per ritrovarci dentro una storia superiore alle proprie capacità creative (cosa che purtroppo non è il caso di Ombre su Darkwood, almeno per quanto mi riguarda). |
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Akkron96 Zagoriano Expert
Registrato: 17/09/18 15:11 Messaggi: 639 Località: Roma-Bologna
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Inviato: Lun Apr 01, 2019 9:31 am Oggetto: |
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Ivan ha scritto: |
Insomma, per me non è "essere coraggiosi" buttare lì una sequela di scene ad effetto prive di senso logico e sperare che alla fine gli si riconosca il merito di "aver osato uscire dagli schemi" (locuzione sorella di "deragliare fragorosamente").
In OMBRE SU DARKWOOD invece non c'è né equilibrio, né senso della misura, né conformità allo stile classico della collana nel maneggiare l'elemento fantastico.
Se vogliamo dire che Boselli è stato "coraggioso", allora dobbiamo anche aggiungere che il coraggio da solo non basta per ottenere una storia soddisfacente. |
Non credo che nella mente di Boselli ci fosse la convinzione di essere giustificato dal mero "uscire dagli schemi"...
A parte questo sono d'accordo, il coraggio da solo non basta e a OSD manca una struttura che guidi le scelte narrative più audaci.
Detto questo, nell'ottica di un confronto tra due storie scalcinate e poco soddisfacenti, tra le due preferirò quasi sempre quella che almeno prova, seppur non riuscendoci, a essere originale/particolare _________________ LETTURA IN CORSO
- Serie regolare fino a 524 (Zagor contro Mortimer) da 654 a 670 (I sette vikinghi)
- Speciali fino al 23 (La danza degli spiriti)
- Maxi fino al 10 + 31, 35, 37, 38, 39, 40 e 41
- Almanacchi fino al 10 (Uomini nella tempesta)
- Color fino al 2 + 11, 12
COMPLETATI
- Le Origini
- Darkwood Novels
- Strisce (collane Darkwood e Scure)
- Giganti |
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AAHHYAAAAK Iper Zagoriano
Registrato: 14/03/16 00:55 Messaggi: 14550 Località: Torino
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Inviato: Lun Apr 01, 2019 6:06 pm Oggetto: |
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_________________ Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati
Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi. |
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druey Forumista Notturno
Registrato: 03/01/04 20:20 Messaggi: 7136 Località: Genova/Amburgo
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Inviato: Mar Apr 30, 2019 10:09 am Oggetto: |
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cama69 ha scritto: |
Comunque a me hanno dato quasi sempre più fastidio le storielline innocue che quelle robuste anche se non perfettamente riuscite, può darsi che non sia il solo a pensarla cosi.
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Idem. Tanto che quando mi si fa un paragone per criticare le storie moderne, utilizzando le Toninelliane meno ispirate come esemepio di buona scrittura, mi irrigidisco e bestemmio. _________________ Vi ho visti crescere su questo forum!
Se mi fossi guardato un porno era meglio |
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druey Forumista Notturno
Registrato: 03/01/04 20:20 Messaggi: 7136 Località: Genova/Amburgo
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Inviato: Mar Apr 30, 2019 10:19 am Oggetto: |
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Capisco la recensione di Akkron.
Ma io resto dell'idea che questa, sia pure con i difetti evidenziati (in particolare sono d'accordo sulla critica mossa all'albo Agente Segreto), sia una gran bella storia.
1 perchè osa. Se vi piace il brodino, pappatevi il brodino riscaldato. Preferisco rischiare di mangiare male, ma mangiare qualcosa che posso ricordarmi, piuttosto che un'insipida minestra.
2 Qui è pieno di trovate narrative grandiose. Meravigliose. Giustamente qualcuno fa notare che queste trovate non si amalgano bene. Può darsi. Su alcune concordo anch'io.
La crititica all'utilità dell'uomo della folla è pertinente. Ma la realizzazione di quella sequenza è invece da brividi... dark... emozionante quasi come il vero racconto di Poe e infine spiazzante per la sua conclusione e soprattutto per gli scenari che apre nell'economia della storia. L'introduzione di Poe, è un fulmine a ciel sereno. Che crea un cortocircuito con quanto avevamo visto fino a quel momento. Tutto sembra presagire un ritorno di Helly telefonato e invece la storia prende una piega inaspettata e la fantascienza si unisce ad una dimensione orrorifica.
Posso capire chi non ha avvertito la stessa magia che ho avvertito io.
Ma non capirò chi dice che è banale. O infantile.
Buoni guerrieri della città sepolta a tutti.
Quando ce vo' ce vo' _________________ Vi ho visti crescere su questo forum!
Se mi fossi guardato un porno era meglio |
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ElEmperador Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26 Messaggi: 11390 Località: Istanbul
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Inviato: Mar Apr 30, 2019 10:30 am Oggetto: |
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druey ha scritto: | Capisco la recensione di Akkron.
Ma io resto dell'idea che questa, sia pure con i difetti evidenziati (in particolare sono d'accordo sulla critica mossa all'albo Agente Segreto), sia una gran bella storia.
1 perchè osa. Se vi piace il brodino, pappatevi il brodino riscaldato. Preferisco rischiare di mangiare male, ma mangiare qualcosa che posso ricordarmi, piuttosto che un'insipida minestra.
2 Qui è pieno di trovate narrative grandiose. Meravigliose. Giustamente qualcuno fa notare che queste trovate non si amalgano bene. Può darsi. Su alcune concordo anch'io.
La crititica all'utilità dell'uomo della folla è pertinente. Ma la realizzazione di quella sequenza è invece da brividi... dark... emozionante quasi come il vero racconto di Poe e infine spiazzante per la sua conclusione e soprattutto per gli scenari che apre nell'economia della storia. L'introduzione di Poe, è un fulmine a ciel sereno. Che crea un cortocircuito con quanto avevamo visto fino a quel momento. Tutto sembra presagire un ritorno di Helly telefonato e invece la storia prende una piega inaspettata e la fantascienza si unisce ad una dimensione orrorifica.
Posso capire chi non ha avvertito la stessa magia che ho avvertito io.
Ma non capirò chi dice che è banale. O infantile.
Buoni guerrieri della città sepolta a tutti.
Quando ce vo' ce vo' |
Respectable comments... _________________ E M P
https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw |
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Mar Apr 30, 2019 10:42 am Oggetto: |
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Non è una storiona, ma se paragonata all'ultimo Hellingen è una storionissima!!!!
Cupa, malinconica, piena di trovate geniali e per nulla scontate... _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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Super Mark Vagabondo del Forum
Registrato: 06/11/03 12:55 Messaggi: 50902 Località: Sassari 08/09/1980
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Inviato: Mar Apr 30, 2019 1:25 pm Oggetto: |
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Angelo1961 ha scritto: | Non è una storiona, ma se paragonata all'ultimo Hellingen è una storionissima!!!!
Cupa, malinconica, piena di trovate geniali e per nulla scontate... |
Sei serio? _________________ Super Mark
felipecayetano ha scritto: | se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone |
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Jurassico Zagoriano Expert
Registrato: 30/08/08 17:41 Messaggi: 1976 Località: nato a erice, cresciuto a calatafimi, poi trapiantato a... trapani
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Inviato: Mar Apr 30, 2019 2:31 pm Oggetto: |
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questa storia è uscita in edicola quando avevo 8 anni, fa parte della mia infanzia, l'ho letta e riletta parecchie volte, un po' come tanti di voi di un'altra generazione possono aver letto "zagor racconta" o "magia senza tempo"...
mi è sempre piaciuta molto dal punto di vista dell'impianto narrativo, in questo mi sento di quotare il bel post di druey
non mi piacciono i maltrattamenti texiani di cico, è una cosa che boselli fa anche in altre sue storie, qui di vede zagor che dà una pedata nel didietro all'amico messicano per farlo rotolare dal burrone, forse sono piccolezze o forse no, aspetti sui quali prima sorvolavo, ma che nelle mie ultime riletture mi hanno un po' infastidito...
mai avuto invece nulla da ridire sulla presenza di ben stevens, sul wendigo, sul giocattolaio, sull'uomo della folla eccetera eccetera _________________ il mio blog con i miei racconti a fumetti>>> https://gavialbabi.blogspot.com/
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Jurassico Zagoriano Expert
Registrato: 30/08/08 17:41 Messaggi: 1976 Località: nato a erice, cresciuto a calatafimi, poi trapiantato a... trapani
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Inviato: Mar Apr 30, 2019 2:31 pm Oggetto: |
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druey ha scritto: |
Preferisco rischiare di mangiare male, ma mangiare qualcosa che posso ricordarmi, piuttosto che un'insipida minestra.
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se poi digerisco male, non c'è dubbio che quel piatto me lo ricorderò per un bel pezzo e non so fino a che punto ne valga la pena...
per fortuna è possibile ricordarsi anche di un buon piatto, se è bello da vedere ci scappa anche una fotina su Instagram _________________ il mio blog con i miei racconti a fumetti>>> https://gavialbabi.blogspot.com/
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AAHHYAAAAK Iper Zagoriano
Registrato: 14/03/16 00:55 Messaggi: 14550 Località: Torino
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Inviato: Mar Apr 30, 2019 4:08 pm Oggetto: |
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Ma Cico veniva maltrattato dallo stesso Zagor agli esordi _________________ Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati
Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi. |
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Mar Apr 30, 2019 5:21 pm Oggetto: |
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AAHHYAAAAK ha scritto: | Ma Cico veniva maltrattato dallo stesso Zagor agli esordi |
Soprattutto dallo Zagor di GLB però... _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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Doc Lester 1975 Iper Zagoriano
Registrato: 16/11/15 23:07 Messaggi: 7794 Località: Foligno
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Inviato: Mar Apr 30, 2019 9:10 pm Oggetto: |
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druey ha scritto: | Buoni guerrieri della città sepolta a tutti.
Quando ce vo' ce vo' |
Per me, I guerrieri della città sepolta tutta la vita. _________________ Simone C. - Io di calcio non capisco alcunché
Supercoppa, Milan-Inter 0-3
Campionato, Inter-Milan 1-0
Champions, Milan-Inter 0-2
Champions, Inter-Milan 1-0
Campionato, Inter-Milan 5-1
Campionato, Milan-Inter 1-2
Luca Barbieri ha scritto: | Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia. |
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Super Mark Vagabondo del Forum
Registrato: 06/11/03 12:55 Messaggi: 50902 Località: Sassari 08/09/1980
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Inviato: Mar Apr 30, 2019 10:41 pm Oggetto: |
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...mah... _________________ Super Mark
felipecayetano ha scritto: | se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone |
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druey Forumista Notturno
Registrato: 03/01/04 20:20 Messaggi: 7136 Località: Genova/Amburgo
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Inviato: Mer Mag 01, 2019 1:11 am Oggetto: |
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Doc Lester 1975 ha scritto: | druey ha scritto: | Buoni guerrieri della città sepolta a tutti.
Quando ce vo' ce vo' |
Per me, I guerrieri della città sepolta tutta la vita. |
non ti sono bastati tutti gli anni 80? _________________ Vi ho visti crescere su questo forum!
Se mi fossi guardato un porno era meglio |
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