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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
Il popolo delle caverne (nn. 209/212)
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Autore Messaggio
cama69
Iper Zagoriano
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Registrato: 10/01/04 12:41
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MessaggioInviato: Mar Set 28, 2010 9:18 am    Oggetto: Rispondi citando

Ovviamente quando un disegnatore non affascina, uno vede sempre i difetti, negli anni scorsi mi chiedevo perch? le altre collane avessero tanti disegnatori con stili diversi e Zagor no. Riconosco la bravura di Donatelli ma la verit? ? che in una mia classifica di preferenza oggi finirebbe abbastanza in basso Red face Red face Red face

Comunque nella mia preferenza sui disegni c'? una logica, se amo cosi tanto le illustrazioni di Chiarolla un motivo ci deve essere. Sono d'accordo con Adriano che tra i due ci sono delle similitudini sulla dinamicit?, per? su altri aspetti ci sono delle differenze abissali. Le vignette di Donatelle sono essenziali, con tratto preciso, ben definito direi quasi lo stile opposto usato da Chiarolla.

Per quanto riguarda le sensualit? dei personaggi ognuno ha la proprie idee, a me le donne disegnate da Donatelli mi hanno sempre lasciato indifferente, eccetto quando ha disegnato Lorna li mi ? venuta rabbia, vedere invece le ragazze disegnate da Chiarolla, Laurenti, Pesce, ma anche lo stesso ferri e Della Monica, per me siamo su un altro pianeta.
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Burattini ha scritto:
Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove.
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cama69
Iper Zagoriano
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Registrato: 10/01/04 12:41
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MessaggioInviato: Ven Set 13, 2013 2:08 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non so se Raffaelli abbia detto il vero affermando che questa storia prima di essere pubblicata è stata chiusa nel cassetto per diverso tempo perchè Canzio non ne era soddisfatto. Se fosse vero sono in perfetto accordo con Canzio, la storia mi sembra molto approssimata, senza molta logica nel susseguirsi degli eventi e con soluzioni bambinesche. Se fosse stata pubblicata negli anni 60 sarebbe stata anche accettabile, ma pubblicata negli anni 80 mi è sembrato un netto passo indietro. Peccato che Canzio abbia lasciato la collana con questa storia che secondo me è la peggiore tra quelle che ha scritto.
Comunque sia l'aspetto positivo è tutta la gag di Cico con il suo Darkwood restaurant che tra l'inizio e la fine della stroria occupa molte pagine, devo dire che sono tutte molto divertenti, ma veramente divertenti.
Per il resto non mi va di commentare a lungo una storia che ho letto con poco interesse, devo ammettere mi ha irritato quasi come alcune Castellate ho proseguito saltando anche alcune pagine. Il ragazzino Kainaka mi lascia sempre senza parole perchè mi sembra completamente inverosimile che sappia tutte quelle cose, mamma mia ma questo è da premio nobel una mente mostruosa. E pensare che questo prodigio della natura in pochi giorni ha imparato il dialetto delle creature abissali, sapeva tutto sulle fonti di calore, sapeva tutto dell'umidità era a conoscenza del mostro tre teste e dei riti, si sapeva muover benissimo e inoltre aveva capito anche la psicologia delle due razze di ominidi. Il povero Zagor pendeva dalle sue labbra veniva guidato passo. Scherzando si potrbbe affermare che una volta in superficie Kainaka aveva tutto il diritto di dire ma quale Zagor sono io il vero spirito con la scure. Una cosa del genere è spaventosa, ma come ha potuto Canzio pensare ad una siffatta soluzione? per fortuna questi scivoloni oggi non sono più possibili. Il finale che consente di tappare la voragine è in linea con la storia molto naif, comunque sia almeno è divertente.
I disegni di Donatelli che non mi fanno impazzire in questa storia mi sembrano anche inferiori al suo standard, analogamente al combattimento tra Zagor e cerbero nella storia la montagna degli dei anche stavolta illustra il combattimento tra zagor e il mostro a tre teste senza nessun pathos con il mostro disegnato in modo bambinesco.
Storia dimenticabile sia nei testi che nei disegni
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Burattini ha scritto:
Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove.
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jupiter973
Il Pasturone Del Forum
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MessaggioInviato: Sab Set 14, 2013 3:20 am    Oggetto: Rispondi citando

cama69 ha scritto:
Il ragazzino Kainaka mi lascia sempre senza parole perchè mi sembra completamente inverosimile che sappia tutte quelle cose, mamma mia ma questo è da premio nobel una mente mostruosa. E pensare che questo prodigio della natura in pochi giorni ha imparato il dialetto delle creature abissali, sapeva tutto sulle fonti di calore, sapeva tutto dell'umidità era a conoscenza del mostro tre teste e dei riti, si sapeva muover benissimo e inoltre aveva capito anche la psicologia delle due razze di ominidi. Il povero Zagor pendeva dalle sue labbra veniva guidato passo. Scherzando si potrbbe affermare che una volta in superficie Kainaka aveva tutto il diritto di dire ma quale Zagor sono io il vero spirito con la scure.


Mi ricorda il nostro Thunder Laughing
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bordenchase ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori

Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa!


Zeb Dowler ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio cheers

E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... Laughing

cama69 ha scritto:
L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia
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wakopa
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MessaggioInviato: Sab Set 14, 2013 9:27 am    Oggetto: Rispondi citando

e forse questo Canzio e' il punto di riferimento di Boselli Very Happy
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jupiter973
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MessaggioInviato: Dom Set 15, 2013 2:33 am    Oggetto: Rispondi citando

Il mio sogno è DAVVERO scritto da Boselli Very Happy
_________________
bordenchase ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori

Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa!


Zeb Dowler ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio cheers

E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... Laughing

cama69 ha scritto:
L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia
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Spiritello senza scure
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MessaggioInviato: Lun Set 16, 2013 7:19 am    Oggetto: Rispondi citando

Questa storia non mi ha mai detto nulla e se era rimasta accantonata per tanto tempo, posso capire benissimo perchè Sad Rileggendola nella CSAC posso dire che è piatta e anche Donatelli mi è sembrato più approssimativo nel tratto, come se avesse risentito della svogliatezza dello sceneggiatore, limitandosi al minimo sindacale. Con i colori , poi, i difetti risaltano maggiormente. Non sapevo/ricordavo che fosse anche l'ultima sceneggiatura di Canzio su Zagor ed è quindi un dispiacere maggiore vedere che un grande autore ha preso commiato dal pubblico con questa opera poco felice Think
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«La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»

« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »

« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »

« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »

“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.”
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Andrea67
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MessaggioInviato: Mer Set 18, 2013 6:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

Con questa storia si chiude l'avventura zagoriana di Canzio in qualità di sceneggiatore e, a dire il vero, non si chiude con una storia memorabile.
Però, se decidiamo di non porci, sugli avvenimenti narrati in quest'avventura, tutte quelle domande che non troverebbero mai risposta, e se non ci concentriamo sui difetti che la stessa contiene, ma soltanto sulla lettura del fumetto, allora scopriremo che questa storia si legge velocemente e, a tratti, anche piacevolmente, come conclusione per uno sceneggiatore che, in altre occasioni, mi ha fatto tanto sognare.

Voto alla storia: 6
Voto ai disegni: 8,5
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ElEmperador
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MessaggioInviato: Gio Set 19, 2013 7:58 am    Oggetto: Rispondi citando

This story gives always nostalgia for me.Les souvenirs du bon temps perdu...
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SpiritosoConLaScura
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MessaggioInviato: Sab Nov 23, 2013 11:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

Canzio mette in scena una discreta compagnia di mostri, il che ci sta tutto in una storia di Zagor.
Ne sono addirittura la linfa vitale, per evitare di venire stritolati dalla banale quotidianità di sceriffi, banditi e pellerossa.
A volte non bastano nemmeno pazzoidi con manie di grandezza, stregoni dai mistici poteri e misteri terrificanti da risolvere.
Ci sono volte in cui è proprio necessario schiacciare l'acceleratore della fantasia e del mostruoso.

Il problema però è quando uno sceneggiatore decisamente svogliato comincia a infilare assurdità degne del peggior Castelli, dall'abisso illuminato a giorno da non si sa quale luce a uno Zagor che nemmeno nella più disperata delle situazioni si ricorda di avere una pistola nel cinturone.
E in generale tutto il mondo degli abissi è costruito senza un minimo di logicità e di coerenza interna.

Anche le varie trovate e gli espedienti narrativi usati vanno dall'improbabile al totalmente senza senso, vanificando anche i momenti drammaticamente più riusciti.
Il tutto per lo più allungato in maniera eccessiva, con un epilogo comico che forza le personalità dei protagonisti e fatica a strappare un sorriso.

Nel complesso quindi Canzio conclude la sua esperienza zagoriana con una storia poco convincente e scritta senza convizione, dopo averci fornito invece con quelle precedenti una buona versione del personaggio.
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Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia così bella hai dimostrato una volta di più di essere il suo degno successore.

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Spiritello senza scure
Iper Zagoriano
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Registrato: 28/08/12 07:45
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Località: Vinegia

MessaggioInviato: Mar Nov 26, 2013 10:26 pm    Oggetto: Rispondi citando

Spiritoso, quoto in toto (pure la rima baciata, tiè) Wink
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Kramer76
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Messaggi: 17727

MessaggioInviato: Ven Mar 07, 2014 9:16 am    Oggetto: Rispondi citando



il popolo delle caverne
numeri 209, 210, 211 e 212, testi canzio, disegni donatelli
è una delle storie più ingenue di sempre, non lo nego, sembra una brutta copia di una storia degli anni sessanta, "l'abisso verde" fuori tempo massimo
una storia di serie zeta, con animali giganti disegnati male, umanoidi disegnati peggio... e il ragazzino è troppo sapientino (si mette a parlare di "comunione spirituale")
però ci sono cose anche interessanti... soprattutto la scena vagamente "sclaviana" in cui zagor quasi muore di freddo in una cella umida, mai visto così in crisi...
anche l'ambientazione verniana, le radici usate come liane e la gag finale con le squaw, quelle invece disegnate bene da donatelli al contrario di quanto si è sempre detto...
copertine simpatiche

voto 5/6


Ultima modifica di Kramer76 il Mar Dic 15, 2020 9:03 am, modificato 2 volte in totale
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Zagrosky
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Registrato: 21/06/12 14:34
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Località: Avezzano

MessaggioInviato: Ven Mar 07, 2014 1:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

Kramer76 ha scritto:

il popolo delle caverne. come testi è meglio dell'inutile pugni e pepite




ma nemmeno per idea Not talking
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Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....



Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...

qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!

Qui non si serve il piatto negro nazionale...


SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
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One Eyed Jack
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Registrato: 04/11/03 17:02
Messaggi: 52295
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MessaggioInviato: Ven Mar 07, 2014 2:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

Paragone imbarazzante. Shocked
"Pugni e pepite" è una gran storia. Not talking
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Dicono di me... Smile

"Direi che si qualifica per quello che è: un buzzurro ignorante."

"Qualcuno che spesso emette un latrare fastidioso mentre pratica l'ondinismo"

"Come volevasi dimostrare, il Guercione non capisce un tazzo di fumetti!! Bravo, continua a legge' 'ste stronzate!!!"
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ElEmperador
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Registrato: 21/12/03 01:26
Messaggi: 11370
Località: Istanbul

MessaggioInviato: Ven Mar 07, 2014 3:46 pm    Oggetto: Rispondi citando

Yes I alwasys liked it. Besides even this one not so bad. We have so many many worst stories of them. With the criterium of Kramer I would give 2. And it is probably excessive and even unfair to call Pugni e Pepite "needless"... Think
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druey
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MessaggioInviato: Lun Mar 10, 2014 3:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

D' accordo con Kramer su pugni e petite imbarazzante. Non d'accordo sul fatto che questa sia meno imbarazzante
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Vi ho visti crescere su questo forum!

Se mi fossi guardato un porno era meglio
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