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IN PREPARAZIONE IL RADUNO AUTUNNALE 2019 ***

LA DEA NERA (53)
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Autore Messaggio
wakopa
Iper Zagoriano
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MessaggioInviato: Gio Apr 28, 2011 2:40 pm    Oggetto: Rispondi citando

vedo che avete una gran voglia di rileggerla
Laughing




Thunderman ha scritto:
...io avrei tagliato la gag iniziale, che sinceramente mi pare una delle peggio riuscite di nolitta ...

in effetti e' una delle piu' assurde Brick wall
Cico che finisce in una ghiacciaia che credeva essere un armadio per sfuggire alle ire del marito geloso della racchiona che stava corteggiando per spillare un pasto(seguendo l'esempio di Trampy);
l'assurdita' sta nel fatto che la racchiona mette sul fuoco il blocco di ghiaccio contenente il messicano per scioglierlo... Rolling Eyes Laughing
nel finale della storia zagor nauseato dalle morti che si consumano nella casa di mister Lean, prende a calci il simulacro della dea nera ritenendolo responsabile:altro che predestinazione divina dei nostri giorni Applause Laughing
zagor rincontrera' i Thugs nell'omonima storia burattiniana del 2007 dove ad abitare la casa di mister Lean sara' Richard Kellog:un buon modo di ricordare questa storia marginale come ha gia' detto quel cazzaro(spiritello copyright Laughing )del principe.
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One Eyed Jack
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MessaggioInviato: Gio Apr 28, 2011 2:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

wakopa ha scritto:
Cico che finisce in una ghiacciaia che credeva essere un armadio per sfuggire alle ire del marito geloso della racchiona che stava corteggiando per spillare un pasto(seguendo l'esempio di Trampy);
l'assurdita' sta nel fatto che la racchiona mette sul fuoco il blocco di ghiaccio contenente il messicano per scioglierlo... Rolling Eyes Laughing


Per me la vera assurdit? sta nell'aver messo una ghiacciaia nel primo Ottocento. Come diavolo funzionava, senza energia elettrica? Shocked
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Dicono di me... Smile

"Direi che si qualifica per quello che : un buzzurro ignorante."

"Qualcuno che spesso emette un latrare fastidioso mentre pratica l'ondinismo"

"Come volevasi dimostrare, il Guercione non capisce un tazzo di fumetti!! Bravo, continua a legge' 'ste stronzate!!!"
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Super Mark
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MessaggioInviato: Gio Apr 28, 2011 4:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

Erano costruite con l'intenro ben isolato (non so come) e ci veniva infilato del ghiaccio tritato o a blocchi. Certo non erano affidabili come i frigoriferi Wink .
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Super Mark

felipecayetano ha scritto:
se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone Brick wall
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wakopa
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MessaggioInviato: Gio Apr 28, 2011 5:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

penso che all'epoca Nolitta si sia documentato Think
oltre che di ghiacciaie , nella storia si parla anche di trasfusioni quando zagor viene ferito(vedi gag tra Cico e Batterton) e pare che le prime trasfusioni siano state effettuate proprio agli inizi del 1800.
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One Eyed Jack
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MessaggioInviato: Gio Apr 28, 2011 5:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

wakopa ha scritto:
penso che all'epoca Nolitta si sia documentato Think


Metto la mano sul fuoco che invece non ci ha pensato proprio. Laughing
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cama69
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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 11:53 am    Oggetto: Rispondi citando

Ho riletto con attenzione questa storia sulla CSAC, alcuni anni fa scrissi in questo thread che la storia non era tra le mie preferite di Nolitta.
Rilettala oggi mi sento di essere un p? pi? buono, soprattutto pensando alla filosofia della collana in quegli anni e a quale pubblico era diretta.
Per il momento le Gag di Cico vanno ancora considerate a parte senza cio? legarle alla storia, anche perch? durante queste famigerate gags Cico diventa invulnerabile e soprattutto immortale. Infatti nella storia precedente ? stato incornato da un alce senza che si facesse niente con Zagor che rideva di gusto, in questa storia viene addiruttura ricoperto da un blocco di ghiaccio senza che morisse congelato, alla fine la racchiona mette il blocco di ghiaccio sul fuoco per farlo sciogliere con il messicano dentro notevolmente infuriato, quindi non ci dobbiamo fare assolutamente nessuna domanda di plausibilit? di queste gags. Naturalmente ragionando oggi alla mia et? preferisco le gags plausibili, come quelle dell'oppio nella rabbia degli osages, o indovinala grillo, o quella del fischietto ventriloquo di Castelli ecc..., veramente fantastiche. Mi piacciono i tentativi di truffa insiema Trampy quando per? sono architettate bene e sono plausibili. Per? quando ero ragazzino mi piacevano anche queste implausibili, quindi non ? corretto oggi criticarle, perch? io credo che ogni cosa va giudicata utilizzando il metro di giudizio del tempo in cui quella cosa ? stata fatta o creata.

Lasciando da parte le gags di Cico, c'? per? una cosa che mi ha colpito molto che non ricordavo affatto. La questione ? la seguente: ho notato che l'abitazione del colonello ha le finestre a piano terra di stile orientale senza chiusura, infatti si vede benissimo che Cico e Bat le saltano tranquillamente e vanno in giardino. Allora mi sono chiesto a che serviva il fatto che il colonello chiudesse la porta con il chiavistello a doppia mandata. Oppure che Zagor raccomandasse al colonello di chiudersi dentro, oppure che senso ha avuto per i Thugs abbattere la porta se potevano entrare tranquillamente dalle finestre a piano terra? Mentre ieri leggevo la storia ero sempre pi? perplesso, il povero colonello era minacciato di morte e abitava in una casa che sembrava una gruviera, per? in compenso aveva la porta con i chiavistelli. La cosa ? diventata ancora pi? strana perch? Zagor ? penetrato all'interno della casa dopo aver ascoltato i discorsi tra i due camerati inglesi proprio da una delle finistre a piano terra, quindi veramente quelle finestre permettevano a tutti di penetrare all'interno dell'abitazione.
Ora possiamo trovare mille appligli, del tipo pu? darsi che le finestre davano su stanze a piano terra e poi queste non erano in collegamento con quelle superiori, mentre solo entrando dalla porta (che c'era) era possibile penetrare nelle stanze superiori etc etc.
La verit? per? ? che leggendo questa storia, ho avuto invece l'impressione che su questo aspetto ci sia stata p? di superficialit? e poca attenzione.
Avevte avuto la mia stessa impressione o sto forse prendendo un abbaglio? cosa possibile visto il gran caldo.
_________________
Carmine Marrone
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druey
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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 3:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

cama69 ha scritto:
Ho riletto con attenzione questa storia sulla CSAC, alcuni anni fa scrissi in questo thread che la storia non era tra le mie preferite di Nolitta.
Rilettala oggi mi sento di essere un p? pi? buono, soprattutto pensando alla filosofia della collana in quegli anni e a quale pubblico era diretta.
Per il momento le Gag di Cico vanno ancora considerate a parte senza cio? legarle alla storia, anche perch? durante queste famigerate gags Cico diventa invulnerabile e soprattutto immortale. Infatti nella storia precedente ? stato incornato da un alce senza che si facesse niente con Zagor che rideva di gusto, in questa storia viene addiruttura ricoperto da un blocco di ghiaccio senza che morisse congelato, alla fine la racchiona mette il blocco di ghiaccio sul fuoco per farlo sciogliere con il messicano dentro notevolmente infuriato, quindi non ci dobbiamo fare assolutamente nessuna domanda di plausibilit? di queste gags. Naturalmente ragionando oggi alla mia et? preferisco le gags plausibili, come quelle dell'oppio nella rabbia degli osages, o indovinala grillo, o quella del fischietto ventriloquo di Castelli ecc..., veramente fantastiche. Mi piacciono i tentativi di truffa insiema Trampy quando per? sono architettate bene e sono plausibili. Per? quando ero ragazzino mi piacevano anche queste implausibili, quindi non ? corretto oggi criticarle, perch? io credo che ogni cosa va giudicata utilizzando il metro di giudizio del tempo in cui quella cosa ? stata fatta o creata.

Lasciando da parte le gags di Cico, c'? per? una cosa che mi ha colpito molto che non ricordavo affatto. La questione ? la seguente: ho notato che l'abitazione del colonello ha le finestre a piano terra di stile orientale senza chiusura, infatti si vede benissimo che Cico e Bat le saltano tranquillamente e vanno in giardino. Allora mi sono chiesto a che serviva il fatto che il colonello chiudesse la porta con il chiavistello a doppia mandata. Oppure che Zagor raccomandasse al colonello di chiudersi dentro, oppure che senso ha avuto per i Thugs abbattere la porta se potevano entrare tranquillamente dalle finestre a piano terra? Mentre ieri leggevo la storia ero sempre pi? perplesso, il povero colonello era minacciato di morte e abitava in una casa che sembrava una gruviera, per? in compenso aveva la porta con i chiavistelli. La cosa ? diventata ancora pi? strana perch? Zagor ? penetrato all'interno della casa dopo aver ascoltato i discorsi tra i due camerati inglesi proprio da una delle finistre a piano terra, quindi veramente quelle finestre permettevano a tutti di penetrare all'interno dell'abitazione.
Ora possiamo trovare mille appligli, del tipo pu? darsi che le finestre davano su stanze a piano terra e poi queste non erano in collegamento con quelle superiori, mentre solo entrando dalla porta (che c'era) era possibile penetrare nelle stanze superiori etc etc.
La verit? per? ? che leggendo questa storia, ho avuto invece l'impressione che su questo aspetto ci sia stata p? di superficialit? e poca attenzione.
Avevte avuto la mia stessa impressione o sto forse prendendo un abbaglio? cosa possibile visto il gran caldo.


Non l' avevo notato... per? sta cosa delle finestre ? verissima... (oso dire che sarebbe servito un minimo di spiegazionismo... ora mi uccidono) Laughing Laughing .

Inoltre, parliamoci chiaro: un altra assurdit? ? che SPOILER il compagno d' arme si traveste da indiano con un colore finto in faccia, i suoi adepti per mesi lo prendono come capo e non se ne rendono conto? come dobbiamo pensare che abbia un accento indiano perfetto per fregarli. Ma se tutto questo seppur difficile possiamo accettarlo, allora per? proprio per questo non possiamo accettare che basta un occhiata fugace ad un dipinto dove l' uomo ? bianco e con una parrucca perch? il furbone di turno capisca tutto.
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Tobia Sullivan
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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 3:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

E a noi Nolitta piaceva pure per questo ... Applause Wink
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druey
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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 3:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

Tobia Sullivan ha scritto:
E a noi Nolitta piaceva pure per questo ... Applause Wink


Allora quando non l' ha pi? fatto, non ti ? pi? piaciuto? Laughing Laughing
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Adriano
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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 3:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

druey ha scritto:
SPOILER il compagno d' arme si traveste da indiano con un colore finto in faccia, i suoi adepti per mesi lo prendono come capo e non se ne rendono conto? come dobbiamo pensare che abbia un accento indiano perfetto per fregarli. Ma se tutto questo seppur difficile possiamo accettarlo, allora per? proprio per questo non possiamo accettare che basta un occhiata fugace ad un dipinto dove l' uomo ? bianco e con una parrucca perch? il furbone di turno capisca tutto.


Credo sia una citazione cinematografica mi pare di ricordare un film , forse con Errol Flynn , in cui il protagonista usa lo stesso "geniale" trucco del viso colorato . Il problema fondamentale al di la delle ingenuit? del periodo ? che la storia non ? particolarmente brillante anche rispetto a quelle del periodo , conseguentemente si fa pi? caso alle incongruenze ( la dove , in altri casi, si ? stati pi? indulgenti ) Think
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druey
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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 3:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

Adriano ha scritto:
druey ha scritto:
SPOILER il compagno d' arme si traveste da indiano con un colore finto in faccia, i suoi adepti per mesi lo prendono come capo e non se ne rendono conto? come dobbiamo pensare che abbia un accento indiano perfetto per fregarli. Ma se tutto questo seppur difficile possiamo accettarlo, allora per? proprio per questo non possiamo accettare che basta un occhiata fugace ad un dipinto dove l' uomo ? bianco e con una parrucca perch? il furbone di turno capisca tutto.


Credo sia una citazione cinematografica mi pare di ricordare un film , forse con Errol Flynn , in cui il protagonista usa lo stesso "geniale" trucco del viso colorato . Il problema fondamentale al di la delle ingenuit? del periodo ? che la storia non ? particolarmente brillante anche rispetto a quelle del periodo , conseguentemente si fa pi? caso alle incongruenze ( la dove , in altri casi, si ? stati pi? indulgenti ) Think


Hai sicuramente ragione. E' la seconda volta che leggo questa storia. E per la seconda volta ho pensato che Nolitta ancora non dava il suo meglio. Che aveva carattere da vendere allora, ma che non esprimeva ancora il suo TOP. Non osava ancora abbastanza. Da Zagor racconta in poi si comincia a fare sul serio... e se ci sono argomenti pieni di spunti tipo i thug non si liquidano in una storiellina cos
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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 4:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

e cmq si hai ragione, mi viene da fare il capello quando la storia non ? all' altezza. Roba tipo la Casa del Terrore ha un sacco di incongruenze e forzature, ma non mi viene nemmeno voglia di cercarle se non per divertimento
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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 4:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

gi? Wink
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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 5:21 pm    Oggetto: Rispondi citando

Tobia Sullivan ha scritto:
E a noi Nolitta piaceva pure per questo ... Applause Wink

Tobia se devo essere sincero a me no, Nolitta ha scritto decine di storie bellisssime su Zagor, Mister No e Tex perfette senza queste superficialit? ed ? questo il Nolitta che mi piace di pi?.
Io non nessun problema, per me una incongruenza, una superficialit? resta tale e non mi piace sia se la scrive Nolitta sia se la scrive Melloncelli
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Carmine Marrone
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wakopa
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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 5:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

io mi sento di ribadire il concetto che storie come questa, "il fante di picche" o la successiva "natale calibro 45", scritte appositamente perche' la zenith non sopravanzasse la produzione a strisce, fossero magari scritte piu' in fretta e superficialmente delle altre, se non addiritura degli scarti recuperati Wink
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