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Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Doc Lester 1975
Iper Zagoriano
Registrato: 16/11/15 23:07
Messaggi: 7755
Località: Foligno
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 Inviato: Mer Feb 01, 2017 10:05 pm Oggetto: |
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| wakopa ha scritto: | | Max75 ha scritto: |
Inoltre, purtroppo, Boselli recupera Kiki (vedere post su Incubi) e ci presenta Wendigo, supercattivone che secondo me poteva risparmiarsi, esagerato nei dialoghi e negli strumenti di cui dispone.
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| One Eyed Jack ha scritto: |
Invece, come sottolineato da Max, a partire da questa storia Boselli infiler? demoni&divinit? da tutte le parti, rendendo la saga una specie di cassonetto dove buttarci un po' di tutto quello che viene in mente.
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la materializzazione grafica dei demoni o delle divinita' e' una cosa che non riusciro' mai ad accettare anche su una serie eclettica come zagor  
fino a quando la loro "presenza" e' puramente spirituale nell'incombere e nel creare suspance puo' anche andar bene, ma quando "bene e male" assumono le fattezze di kiki manito e del patetico Wendigo , la cosa dovrebbe rimanere confinata in what if o numeri speciali appunto  |
Per fortuna che c'è anche qualcuno che è rimasto un po' perplesso nel leggere questa storia.
Con questo quarto speciale, dopo i tre toninelliani (semplici, leggeri, onesti), cambia tutto. Probabilmente all'epoca non ci siamo resi conto delle conseguenze, a mio avviso nefaste, alle quali avrebbe condotto questa storia.
A mio modestissimo parere, e lo scrivo con serena sincerità senza polemica, "La Fiamma Nera" è una delle cose peggiori mai apparse su Zagor.
Gli eroi del Wakan che vanno in gita nella terra degli antenati 
Il fastidiosissimo Heyoka che parla al contrario
I lupi, un vermone, la donna-ragno
Raven vs Satko in una gara di indovinelli
Wendigo, ovvero l'uomo nero, il bau-bau dei bambini
Tutto mischiato velocemente in un calderone poco capiente, come in un film a cui manca il montaggio.
Fa più ridere, ma anche più piangere, di Horror Cico. Storia senza capo né coda, surreale (perfetto prequel della terribile "Ombre su Darkwood"), senza poi neanche tutto questo coinvolgimento emotivo (muoiono in quattro così en passant, come se niente fosse, e ovviamente muoiono i quattro alla prima comparsa, non certo Tonka o Satko, quindi tutto anche molto prevedibile... sembrano i Cavalieri dello Zodiaco verso le stanze di Arles, che si sacrificano uno dopo l'altro affinché il leader arrivi al duello finale... con la differenza che nell'anime giapponese ciascun sacrificio è accompagnato da forte commozione che prende tanto i protagonisti quanto lo spettatore).
Storia mistico-fantasy indiana? Sarà... io all'epoca la trovai tanto infantile, eccessiva negli aspetti pseudo-orrorifici comunque poco coinvolgenti... col senno di poi, viste le conseguenze e la deriva magico-spirituale intrapresa dalla serie con Zagor che diventa veramente l'inviato di Manito, la trovo ancora peggiore.
Troppa severo questo mio giudizio? Forse sì, e chiedo scusa per la sincerità magari eccessiva a Boselli, che è un fuoriclasse e ci ha regalato splendide storie. Forse allora, già conscio delle sue grandi doti e potenzialità, non si è reso conto di esagerare e non ha pensato che quando un giovane campione arriva in una squadra il suo nuovo allenatore all'inizio gli dice: "Gioca semplice. Integrati negli schemi della squadra. Per adesso gioca semplice, avrai tempo di mostrare il tuo straordinario talento". Boselli ha accelerato subito troppo e secondo me ha sbandato.
Il mio voto a questo Speciale... mi dispiace ma è 4.
Non prende 3 perché è stato disegnato da Ferri e perché a parziale giustificazione di una storia sgangherata c'è il fatto che era impossibile coprire un soggetto del genere in 130 pagine. Ci sarebbe stato bisogno di 3 se non 4 albi perché si potessero sceneggiare meglio sia il principio che la fine e caratterizzare i protagonisti (la differenza tra i quali poteva rappresentare il vero punto di forza della storia). E ripeto: mi sembra mancare il "montaggio", già difficilmente ben realizzabile in una storia breve come lo Speciale.
Forse sono io che non so uscire dai miei schemi e non riesco ad amare il surrealismo...
Ultima modifica di Doc Lester 1975 il Gio Feb 02, 2017 11:41 am, modificato 2 volte in totale |
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AAHHYAAAAK
Iper Zagoriano
Registrato: 14/03/16 00:55
Messaggi: 14545
Località: Torino
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| Inviato: Gio Feb 02, 2017 3:16 am Oggetto: |
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A me questo speciale è piaciuto. Sarà perché ho letto di fila i primi quattro (e i primi tre sono di Toninelli...) Quando ancora le evocazioni non avevano stufato...
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Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati
Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi. |
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Zagrosky
Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34
Messaggi: 36822
Località: Avezzano
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| Inviato: Gio Feb 02, 2017 8:20 am Oggetto: |
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A me no, concordo con il giudizio di Doc!!!
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Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....
Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...
qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!
Qui non si serve il piatto negro nazionale...
SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA... |
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wakopa
Iper Zagoriano
Registrato: 05/08/09 15:15
Messaggi: 21342
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| Inviato: Gio Feb 02, 2017 10:56 am Oggetto: |
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| Doc Lester 1975 ha scritto: |
(perfetto prequel della terribile "Ombre su Darkwood"),
... io la trovai tanto infantile all'epoca...
Troppa severo questo mio giudizio? Forse sì, e chiedo scusa a Boselli per la sincerità magari eccessiva. Però è quello che ho provato rileggendo questo Speciale.
Voto: 4.
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ti stai facendo nemici i maghi del "rinascimento"
ma sostanzialmente hai ragione sulla cifra infantile di certe storie boselliane,in fondo e' stato solo certo piattume toninelliano e l'arrivo di nuovi disegnatori a ingigantire oltremodo un'onesta fase della collana zagoriana alla quale va comunque riconosciuto il merito di aver tenuto in edicola il personaggio. |
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giaguaro2
Iper Zagoriano
Registrato: 08/12/10 09:38
Messaggi: 7689
Località: Gallarate
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| Inviato: Gio Feb 02, 2017 11:27 am Oggetto: |
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| A suo tempo mi piacque. |
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Cain68
Organizzatore del forum
Registrato: 12/08/04 09:38
Messaggi: 38318
Località: Vicus Mercati
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| Inviato: Gio Feb 02, 2017 11:31 am Oggetto: |
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Anche a me. 
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L'ORGANIZZATORE E' SEMPRE AL LAVORO.....
Sergio e Gallieno adesso sono insieme a Darkwood, grazie per tutti i sogni che mi avete regalato. |
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Wolfenstein1976
Zagoriano Expert
Registrato: 13/07/16 12:24
Messaggi: 1816
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| Inviato: Gio Feb 02, 2017 11:54 am Oggetto: |
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Mi e' piaciuto molto questo speciale, grande Boselli. 
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Mirko |
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Daenerys
Zagoriano Expert
Registrato: 16/08/16 18:06
Messaggi: 690
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| Inviato: Gio Feb 02, 2017 12:21 pm Oggetto: |
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| wakopa ha scritto: | | Doc Lester 1975 ha scritto: |
(perfetto prequel della terribile "Ombre su Darkwood"),
... io la trovai tanto infantile all'epoca...
Troppa severo questo mio giudizio? Forse sì, e chiedo scusa a Boselli per la sincerità magari eccessiva. Però è quello che ho provato rileggendo questo Speciale.
Voto: 4.
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ti stai facendo nemici i maghi del "rinascimento"
ma sostanzialmente hai ragione sulla cifra infantile di certe storie boselliane,in fondo e' stato solo certo piattume toninelliano e l'arrivo di nuovi disegnatori a ingigantire oltremodo un'onesta fase della collana zagoriana alla quale va comunque riconosciuto il merito di aver tenuto in edicola il personaggio. |
Onesta fase col piffero
Fu un periodo straordinario, una seconda età dell'oro che io preferisco persino alla prima.
Questo speciale è molto bello e rispetto ai precedenti toninelliani c'è un abisso a favore di Boselli. Altra categoria. |
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Carlo_Monni
Iper Zagoriano
Registrato: 12/06/06 08:35
Messaggi: 7028
Località: Arezzo
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| Inviato: Gio Feb 02, 2017 12:33 pm Oggetto: |
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I)l problema, amico mio, è che è in atto da parte di alcuni un processo di revisionismo storico della gestione Boselli & Burattini. Ora tocca a Boselli.
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Carlo |
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Wolfenstein1976
Zagoriano Expert
Registrato: 13/07/16 12:24
Messaggi: 1816
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| Inviato: Gio Feb 02, 2017 12:41 pm Oggetto: |
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Concordo con Daenerys
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Mirko |
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wakopa
Iper Zagoriano
Registrato: 05/08/09 15:15
Messaggi: 21342
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| Inviato: Gio Feb 02, 2017 12:49 pm Oggetto: |
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pero' voi tre Daenerys,Wolf e Monni mettetevi d'accordo in mp 
non e' il caso di intervenire in coppia come i carabinieri o addirittura in tripla se qualcuno osa sfiorarvi Boselli |
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Doc Lester 1975
Iper Zagoriano
Registrato: 16/11/15 23:07
Messaggi: 7755
Località: Foligno
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| Inviato: Gio Feb 02, 2017 1:03 pm Oggetto: |
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Grande Wakopa!
@Carlo Monni:
sei senza dubbio tra gli utenti più equilibrati e competenti del forum, ma posso assicurarti che, almeno da parte mia, non c'è in ballo alcun revisionismo 
Sto semplicemente rileggendo tutti gli Speciali uno dopo l'altro, con la massima leggerezza, e metto voti, sul mio personalissimo cartellino come diceva il grande Rino Tommasi, alle storie.
Per me Toninelli ha scritto storie buone e storie meno buone, e lo stesso dicasi di Boselli e Burattini. All'Esploratore scomparso darei 8,5 se non 9 ma a La Fiamma Nera mi sento di dare 4; a La Palude dei Forzati do 9 ma a Non Umani mi sento di dare 3. Non è una questione di revisionismo contro un autore o un altro.
Per quanto mi riguarda io do voto 4 anche a Magia senza Tempo (Nolitta). Posso ovviamente sbagliare giudizio e sono tra i meno competenti tecnicamente qui dentro, sono solo un lettore, ma ritengo di essere coerente e privo di pregiudizi.
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Daenerys
Zagoriano Expert
Registrato: 16/08/16 18:06
Messaggi: 690
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| Inviato: Gio Feb 02, 2017 2:18 pm Oggetto: |
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| wakopa ha scritto: | pero' voi tre Daenerys,Wolf e Monni mettetevi d'accordo in mp
non e' il caso di intervenire in coppia come i carabinieri o addirittura in tripla se qualcuno osa sfiorarvi Boselli |
Ma almeno controbilanciamo il vostro pessimismo cosmico
Così i posteri sapranno che sui forum non c'erano solo cupi criticoni ipernostalgici
Doc credo ci si riferisse principalmente al post di wakopa |
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Carlo_Monni
Iper Zagoriano
Registrato: 12/06/06 08:35
Messaggi: 7028
Località: Arezzo
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| Inviato: Gio Feb 02, 2017 2:52 pm Oggetto: |
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| wakopa ha scritto: | pero' voi tre Daenerys,Wolf e Monni mettetevi d'accordo in mp
non e' il caso di intervenire in coppia come i carabinieri o addirittura in tripla se qualcuno osa sfiorarvi Boselli |
Per me Boselli puoi sfiorarlo quanto ti pare, figurati che m'importa
Io ce l'ho con le critiche pretestuose, tutto qui.
Se adesso si arriva a dire che il periodo del cosiddetto rinascimento è sopravvalutato definendolo di fatto: un'onesta fase della collana zagoriana ingigantita oltremodo, beh permettimi che mi alzi dicendo che non ci sto.
Altro che fase onesta. Io ho letto praticamente tutto quello che è uscito di Zagor e Cico e ti dico che quelli furono anni di storie bellissime che sfiorarono anche il capolavoro e che mi riconciliarono con un personaggio in cui non mi riconoscevo più. Senza Boselli e Burattini oggi Zagor avrebbe un lettore di meno.
Se poi ad uno non piacciono certe storie o è mosso da pregiudizi più o meno velati verso questo o quell'autore sono problemi suoi.
Quanto a me, intervengo quando mi pare su quel che mi apre senza prima chiedere il permesso a te.
_________________
Carlo |
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wakopa
Iper Zagoriano
Registrato: 05/08/09 15:15
Messaggi: 21342
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| Inviato: Gio Feb 02, 2017 3:04 pm Oggetto: |
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| paccato che hai rovinato tutto con l'ultima frase davvero infantile,un po' come certe storie che tanto ti piacciono,per cui da oggi non mi meraviglio piu' |
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