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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Corwin Informatico Del Forum!!!
Registrato: 11/11/03 20:18 Messaggi: 81079 Località: Questo e altri mondi
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Cactus Pete Della Monichiano del forum
Registrato: 06/11/03 14:42 Messaggi: 10832
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Inviato: Lun Dic 22, 2003 3:03 pm Oggetto: |
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Erano "famosi" anche su Topolino... |
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Corwin Informatico Del Forum!!!
Registrato: 11/11/03 20:18 Messaggi: 81079 Località: Questo e altri mondi
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Homerus J. Bannington Zagoriano Expert
Registrato: 06/11/03 09:15 Messaggi: 2387 Località: Milano
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Inviato: Lun Dic 22, 2003 5:46 pm Oggetto: |
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Seamax:
Citazione: | Vero. Forse il Piccolo Ranger ? stata sempre considerata una serie minore, anche a causa delle vendite, e quindi Canzio vi si ? potuto gettare a briglie sciolte. O forse su Zagor ha sempre temuto i rimbrotti di "pap?" Bonelli....
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S?, sono d'accordo... Tra l'altro, Canzio ha detto di aver scritto le storie per Kit per puro divertimento, e IMO ci? si vede bene...
Per quel che riguarda Zagor... Beh, ? noto che Bonelli sai piuttosto geloso nei confronti della sua creatura; ed ? nota anche le difficolt? che hanno trovato gli sceneggiatori che gli sono succeduti ad accontentarlo pienamente .
Quindi ? probabile che i due, di comune accordo, gestissero molto pi? rigidamente Zagor... Da quel che si sa, comunque, gli interventi redazionali sono sempre stati massicci.
Si dice che Toninelli abbia cominciato a storcere il naso gi? sul finire degli anni '80, allorch? cominci? ad essere accreditato. Pare che lo sceneggiatore toscano abbia detto, pi? o meno testualmente: "finch? il mio nome non compariva, potevano fare tutte le modifiche del caso... Ma se c'? il mio nome, voglio che siano pubblicate le mie sceneggiature senza tagli, modifiche, ecc."
Citazione: | Diciamo pure che affiorava ogni tanto (spesso) una certa.... legnosit? dei personaggi.
Da piccolo non sopportavo i suoi disegni, col tempo comunque l'ho molto rivalutata |
Gi?, la legnosit? era una sua precisa caratteristica.
Io non l'ho ancora rivalutata del tutto, comunque sempre meglio la Buffolente del PR che quella del Comandante Mark.. :cry: :oops:
Montanari & Grassani mi piacciono molto sulla testata di Kit (del resto, sono uno dei pochi che li apprezza, e molto, pure su DD ), cos? come trovo gradevoli le tavole di Ardig?. Merati invece non mi ha mai detto molto... Pollice verso, per finire, per i disegnatori dello Staff di If.
Due parole sugli autori dell'agenzia di Gianni Bono: ? vero che fecero, qui e altrove (su AF, dicono), autentici disastri , ma io distinguerei i disegnatori, spesso mediocri, dai soggettisti.
Ho letto un paio di loro storie per il PR, e le ho trovate bruttarelle :oops: :wink, ma non me la sento di dare un giudizio definitivo. Vorrei quindi chiedere a Seamax un giudizio delle sceneggiature dello Staff di IF... Da quanto si dice, sulla "collana cowboy" scrissero: Repetto & Saio (marito e moglie, collaborarono anche per la Disney), nel 1979/1980; Luigi Naviglio (se non sbaglio giornalista professionista, molto attivo anche per il fumetto per adulti) nel 1981/1983; e per finire il "nostro" Toninelli, il quale firm? tre storie... Quella disegnata da M & G l'ho letta, e l'ho trovata piacevole. Chiedo invece lumi su "Lo sparviero", disegni di Gamba, se non erro il pi? lungo episodio del PR...
Quindi, non farei di "tutta un'erba un fascio" per lo Staff di IF: tanta mediocrit?, forse, ma anche un paio di autori che si elevarono dalla media, come il gi? citato Toninelli e Marco Torricelli (non a caso finiti entrambi su Zagor... ).
Citazione: | Lavezzolo era un grande, ma sono convinto che molti lettori di oggi rileggendo Il Piccolo Ranger preferirebbero le storie di Canzio.
Lavezzolo aveva una narrazione piuttosto lenta e, soprattutto, faceva un larghissimo uso delle didascalie (spesso molte vignette erano senza dialoghi e con la didascalia che spiegava le azioni del personaggio).
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Gi?. Infatti se, per assurdo, si iniziassero le ristampe di Kit saltando bellamente quasi tutti i numeri di Lavezzolo, IMO le vendite in qualche modo reggerebbero. Anche perch? molti zagoriani, soprattutto quelli di vecchia data, troverebbero gradevoli e divertenti gli episodi di Canzio ... E di Pezzin, che per me ha svolto un buon lavoro (non dimentichiamo che prima del PR aveva fatto solo fumetti umoristici); anzi, ritengo probabile che, se avesse potuto lavorare al meglio, ala sua gestione avrebbe garantito qualche anno di sopravvivenza in pi? alla testata...
Tornando a Lavezzolo, il suo stile ? certo datatissimo, ma lo sceneggiatore ligure ? stato un vero e proprio patriarca del fumetto italiano, abilissimo a creare trame coinvolgenti ed appassionanti. Della sua opera ho letto molto poco, ed ? anche per questo che nutro la speranza di un miracolo di Gianni Bono...
Ciao
Roberto |
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Super Mark Vagabondo del Forum
Registrato: 06/11/03 12:55 Messaggi: 50897 Località: Sassari 08/09/1980
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Inviato: Lun Dic 22, 2003 6:52 pm Oggetto: |
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Io so che ha superato le 100mila copie, nella prima met? dei '70... certamente in un periodo in cui Tex ne vendeva 600 e Zagor pi? di 400 (per non parlare delle oltre 200 del Comndante Mark e del piccolo esercito di lettori della Storia del West), una cifra del genere fa un po' sorridere...
A presto, _________________ Super Mark
felipecayetano ha scritto: | se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone |
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seamax Zagoriano Advanced
Registrato: 19/11/03 14:13 Messaggi: 291 Località: Seano (Prato)
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Inviato: Lun Dic 22, 2003 10:58 pm Oggetto: |
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Homerus J. Bannington:
Citazione: | S?, sono d'accordo... Tra l'altro, Canzio ha detto di aver scritto le storie per Kit per puro divertimento, e IMO ci? si vede bene... |
Un'altra storia (tra le tante) che mi piace molto e che ti cito al volo ? quella dell'Olandese Volante, con il treno diretto a Tucson vittima di continui attentati fino a ridursi a un... carrello a vela sui binari!!! Drammatica e divertente allo stesso tempo.
Citazione: | Montanari & Grassani mi piacciono molto sulla testata di Kit (del resto, sono uno dei pochi che li apprezza, e molto, pure su DD ), cos? come trovo gradevoli le tavole di Ardig?. Merati invece non mi ha mai detto molto... Pollice verso, per finire, per i disegnatori dello Staff di If. |
Ooohhh, finalmente trovo qualcuno che la pensa come me su Montanari & Grassani... :P
A me sono sempre piaciuti tantissimo (sul Piccolo Ranger stupende le loro storie, "Lo Spirito dei Boschi", "La valle dei Teschi", "Il Pirata Barbanera" e "Il villaggio dell'incubo").
Su DD non esito a metterli fra i preferiti in assoluto (non rischier? la lapidazione proprio alla vigilia di Natale, vero? )
Inverto, invece, le preferenze su Ardig? e Merati: tra i due preferivo di gran lunga il secondo.
Citazione: | Due parole sugli autori dell'agenzia di Gianni Bono: ? vero che fecero, qui e altrove (su AF, dicono), autentici disastri , ma io distinguerei i disegnatori, spesso mediocri, dai soggettisti.
Ho letto un paio di loro storie per il PR, e le ho trovate bruttarelle :wink, ma non me la sento di dare un giudizio definitivo. Vorrei quindi chiedere a Seamax un giudizio delle sceneggiature dello Staff di IF... Da quanto si dice, sulla "collana cowboy" scrissero: Repetto & Saio (marito e moglie, collaborarono anche per la Disney), nel 1979/1980; Luigi Naviglio (se non sbaglio giornalista professionista, molto attivo anche per il fumetto per adulti) nel 1981/1983; e per finire il "nostro" Toninelli, il quale firm? tre storie... Quella disegnata da M & G l'ho letta, e l'ho trovata piacevole. Chiedo invece lumi su "Lo sparviero", disegni di Gamba, se non erro il pi? lungo episodio del PR...
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Dunque, a dirti il vero non so assegnare esattamente molti episodi. La mia fonte riguardo lo Staff di If (e credo anche la tua) ? il volume sul Piccolo Ranger della Mercury, che non chiarisce pi? di tanto a riguardo. Anzi, secondo la loro cronologia a Toninelli sarebbero da assegnare solo due episodi. "Lo Sparviero" ? effettivamente la storia pi? lunga della serie (quattro albi completi) ma ? ben lontana dall'essere la migliore. Sono molti anni che non la rileggo, ma non mi colp? in modo particolare.
Le sceneggiature dello Staff di If, in linea di massima, le considero abbastanza fiacche. Storielle vuote, prive di mordente e caratterizzazione del personaggio. Sicuramente le peggiori dell'ultimo periodo della serie. Si avrebbero avuti risultati sicuramente migliori se dopo l'Era Lavezzolo e l'Era Canzio ci fosse stata un'Era Pezzin (o un Era Toninelli, magari), ma cos? purtroppo non ? stato......... |
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Cactus Pete Della Monichiano del forum
Registrato: 06/11/03 14:42 Messaggi: 10832
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Inviato: Lun Dic 22, 2003 11:09 pm Oggetto: |
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seamax ha scritto: | Homerus J. Bannington:
Citazione: | Montanari & Grassani mi piacciono molto sulla testata di Kit (del resto, sono uno dei pochi che li apprezza, e molto, pure su DD ), cos? come trovo gradevoli le tavole di Ardig?. Merati invece non mi ha mai detto molto... Pollice verso, per finire, per i disegnatori dello Staff di If. |
Ooohhh, finalmente trovo qualcuno che la pensa come me su Montanari & Grassani... :P
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Piacciono anche a me, soprattutto per come fanno le donne. |
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Homerus J. Bannington Zagoriano Expert
Registrato: 06/11/03 09:15 Messaggi: 2387 Località: Milano
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Inviato: Mar Dic 23, 2003 9:56 am Oggetto: |
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Seamax:
Citazione: | Un'altra storia (tra le tante) che mi piace molto e che ti cito al volo ? quella dell'Olandese Volante, con il treno diretto a Tucson vittima di continui attentati fino a ridursi a un... carrello a vela sui binari!!! Drammatica e divertente allo stesso tempo.
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Questa non l'ho letta, vedr? di recuperarla...
Citazione: | Ooohhh, finalmente trovo qualcuno che la pensa come me su Montanari & Grassani...
A me sono sempre piaciuti tantissimo (sul Piccolo Ranger stupende le loro storie, "Lo Spirito dei Boschi", "La valle dei Teschi", "Il Pirata Barbanera" e "Il villaggio dell'incubo").
Su DD non esito a metterli fra i preferiti in assoluto (non rischier? la lapidazione proprio alla vigilia di Natale, vero? )
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Vuoi ricoprire di elogi M & G? Con me sfondi una porta aperta.
Al di l? dei pochi episodi per il PR, dove innalzarono certamente il livello qualitativo della serie, secondo me su DD hanno da sempre svolto un ottimo lavoro, assecondando in tutto e per tutto le geniali sceneggiature di Sclavi. Io li definirei disegnatori dai pochi fronzoli, e dalla tanta concretezza.
I loro "neri", e le loro donne (come Alex giustamente fa notare) sono degli autentici marchi di fabbrica. Sono certamente meno dotati tecnicamente di tanti altri colleghi, per? hanno dalla loro la capacit? di creare tavole di notevole impatto e di entrare in sintonia con l'atmosfera della storia. Non ? un caso, se lo stesso Sclavi da sempre li indica come tra i migliori interpreti della sua creatura...
Citazione: | Inverto, invece, le preferenze su Ardig? e Merati: tra i due preferivo di gran lunga il secondo.
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A me sembra che Ardig? avesse pi? personalit?, tanto che la sua interpretazione del ranger si discosta parecchio da quella "ufficiale" di Gamba; mentre Merati, forse, si ? sempre limitato a fare il compitino...
Citazione: | Dunque, a dirti il vero non so assegnare esattamente molti episodi. La mia fonte riguardo lo Staff di If (e credo anche la tua) ? il volume sul Piccolo Ranger della Mercury, che non chiarisce pi? di tanto a riguardo. Anzi, secondo la loro cronologia a Toninelli sarebbero da assegnare solo due episodi. "Lo Sparviero" ? effettivamente la storia pi? lunga della serie (quattro albi completi) ma ? ben lontana dall'essere la migliore. Sono molti anni che non la rileggo, ma non mi colp? in modo particolare.
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S?, la le fonti non sono poi molte: il librone della Mercury e "Foto di famiglia" di Gianni Bono...
Capisco che ci siano diverse difficolt? nell'assegnare le storie, anche a causa della poca personalit? degli autori dell'agenzia. Comunque, questo ? quello che penso: "Lo spirito dei boschi", "La febbre della palude" e "La valle dei teschi" sono stati scritti da Andreina Repetto e Alfredo Saio; Toninelli ha fatto (ed ? stato accreditato, se non sbaglio) "Lo sparviero", "Tre giorni per morire" e "Il villaggio dell'incubo"; tutte le altre storie potrebbero essere di Luigi Naviglio...
Ciao
Roberto |
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Super Mark Vagabondo del Forum
Registrato: 06/11/03 12:55 Messaggi: 50897 Località: Sassari 08/09/1980
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Inviato: Mar Dic 23, 2003 12:18 pm Oggetto: |
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Anch'io ho letto un PR firmato M & G... assolutamente maturi... _________________ Super Mark
felipecayetano ha scritto: | se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone |
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Vlad Frosa Onnivoro del forum
Registrato: 02/11/03 16:38 Messaggi: 14873 Località: Prov. Firenze
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Roberto Guarino Nizziano del forum
Registrato: 06/11/03 01:21 Messaggi: 493 Località: TORINO
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Inviato: Mer Dic 31, 2003 12:13 pm Oggetto: |
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Sono d'accordo con Roberto per la "petizione" a Bono. Credo che sia l'unica possibilit? di avere una ristampa del piccolo ranger a prezzi accettabili. _________________ Roberto |
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Homerus J. Bannington Zagoriano Expert
Registrato: 06/11/03 09:15 Messaggi: 2387 Località: Milano
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Inviato: Mer Dic 31, 2003 1:34 pm Oggetto: |
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Roberto Guarino ha scritto: | Sono d'accordo con Roberto per la "petizione" a Bono. Credo che sia l'unica possibilit? di avere una ristampa del piccolo ranger a prezzi accettabili. |
Bene arrivato, Roberto!
Ciao
Roberto |
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Roberto Guarino Nizziano del forum
Registrato: 06/11/03 01:21 Messaggi: 493 Località: TORINO
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Inviato: Mer Dic 31, 2003 1:59 pm Oggetto: |
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Ormai questa ? la mia nuova casa. _________________ Roberto |
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Vlad Frosa Onnivoro del forum
Registrato: 02/11/03 16:38 Messaggi: 14873 Località: Prov. Firenze
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riz Zagoriano Medium
Registrato: 20/12/03 22:37 Messaggi: 71 Località: capri
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Inviato: Ven Gen 02, 2004 12:35 am Oggetto: |
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Anche a me il piccolo ranger piaceva molto per le sue storie e mi piacerebbe una ristampa perch? ho sempre avuto difficolt? nel reperire i numeri sotto al 100 . |
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