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Thunderman · Inviato: Mer Lug 29, 2015 2:18 pm Oggetto:

Puntualizzo il mio punto di vista. Io preferisco Pericolo mortale, non di poco. Ladro di ombre però ti fa sentire da subito una cesura con i ritmi del passato, Pericolo mortale no, complice comunque Laurenti. Già l'inizio con le ragazze è pieno territorio boselliano. Per me lo Zagor moderno è quello di Boselli e qui si vedono i primi semi. Moreno ha basi molto più tradizionali.

Dovrei aver vissuto quei tempi in diretta, ma così a sensazione è con LDO che si percepisce il primo cambio di velocità nell'andatura della serie. Il primo Burattini a volte lo confondo quasi con altri, con Boselli non funziona. Però ribadisco che è con La fiamma nera che si capisce che è un fuoriclasse rispetto ai contemporanei.
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Lo faceva anche Nolitta

Zagrosky · Inviato: Mer Lug 29, 2015 8:32 pm Oggetto:

druey · Inviato: Gio Lug 30, 2015 2:00 pm Oggetto:

wakopa · Iper Zagoriano Registrato: 05/08/09 15:15 Messaggi: 21357

piu' che altro le piu' giovani generazioni di lettori zagoriani che magari non hanno letto l'albo in tempo reale,
a sentire i commenti di certi esegeti del cosidetto "rinascimento",avrebbero potuto aspettarsi davvero un albo spartiacque dove nella prima meta' c'era la fetecchia Toninelli-Gamba e nella seconda la delizia Boselli-Laurenti Pray

invece nulla di tutto questo come lo stesso Kramer ha sottolineato...

druey · Inviato: Gio Lug 30, 2015 8:59 pm Oggetto:

Giovane generazione o meno. L'albo spartiacque è l'ESPLORATORE non ladro di ombre. E quello fu sì una cosa potente all'epoca.

E non è questione di essere o meno esegeti del rinascimento. Quella era una storia la cui qualità non si toccava più da anni. Poi va bè c' è chi sminuisce pure il rinascimento. Affari loro. Io da bambino con 0 pregiudizi sul tema, cominciai a gasarmi come non mai ad ogni primo del mese per andare ad acquistare Zagor. Credo che "il segreto degli anasazi sia in assoluto l'albo di zagor che ho atteso con più trepidazione". Mentre il mio primo albo acquistato fu le belve del black river
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SpiritosoConLaScura · Inviato: Gio Lug 30, 2015 9:07 pm Oggetto:

Il rinascimento, così come il medioevo, sono categorie fatte a tavolino e imposte al popolo bue che se l'è bevuta. Laughing

Ma, come dice God87, "la Storia, giudice di uomini e che vede al di là di vetusti e inesistenti concetti di bene e di male" alla fine ha ridemesionato il secondo e di conseguenza anche il primo.

E, al di là della qualità, Ladro di Ombre è qualcosa di assolutamente inedito per la serie, stilisticamente e visivamente.
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Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia così bella hai dimostrato una volta di più di essere il suo degno successore.

Zagrosky · Inviato: Gio Lug 30, 2015 10:21 pm Oggetto:

Concordo con Druey, L'esploratore oltre a essere uno spartiacque fondamentale, è una delle poche storie che posso collocare al livello delle migliori nolittiane Applause

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qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!

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jupiter973 · Inviato: Ven Lug 31, 2015 7:10 am Oggetto:

Super Mark · Inviato: Ven Lug 31, 2015 9:44 am Oggetto:

Ma povero cucciolo. E comunque Drupy ha fondamentalmente ragione.
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wakopa · Iper Zagoriano Registrato: 05/08/09 15:15 Messaggi: 21357

druey · Inviato: Ven Lug 31, 2015 3:26 pm Oggetto:

Sì ma a parte incubi, nessuna delle citate proponeva un cambiamento stilistico nella sceneggiatura e nel disegno così d'impatto come un boselli in 4 albi + Marcello.

E Incubi era una storia con Hellingen tra l'altro. Dalla quale era appunto lecito aspettarsi qualche cosa di diverso.

@spiritoso

Certo che sono categorie create a tavolino, ma credo che siano state create su una base tangibile che posso confermare attraverso sensazioni vissute in prima persona all'epoca. Poi va bè se qualcuno, magari più smaliziato di fumetti non ha avvertito il cambio di stile e di marcia sono affari suoi. Io sto solo qui ad affermare che io lo vissi. Non che questo sia particolare motivo di orgoglio, magari più di nostalgia dell'infanzia, se vuoi.
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SpiritosoConLaScura · Inviato: Ven Lug 31, 2015 3:47 pm Oggetto:

@wakopa:
condivido il discorso, in termini di "qualità" quello che dici mi pare assolutamente azzeccato

@druey:
se ne fai una questione "stilistica" allora LdO è a tutti gli effetti una vera e propria rivoluzione, qualcosa di mai visto prima di allora.
se la questione è di tipo "qualitativo" L'Esploratore è giustamente riconosciuto come una pietra miliare.

Sulla questione medioevo/rinascimento continuo a trovare queste categorie assolutamente fuorvianti perchè forzano un giudizio e hanno pretesa di marchiare un periodo, il ìprimo, che ha una sua piena dignità ed è costellata di tante opere di valore.
Sarebbe onestamente più verosimile parlare di "gestioni" del personaggio con le loro particolarità, nel bene e nel male.
Toninelli pur con i suoi limiti ha portato avanti una visione forse un po' restrittiva del personaggio ma per lunghi tratti solida e, almeno per me, divertente.
E dopo un periodo di effetivo caos è partita la gestione Boselli, vero artefice del cambio di direzione del personaggio.
Questo fu possibile proprio perchè la testata aveva perso, dopo l'esonero di T, una sua direzione, di fatto era senza guida e la qualità quando c'era era frutto di "iniziative" personali.
Tant'è che le prime storie di B, alcune molto belle, non hanno l'impatto di LdO in termini di novità e impatto.

Secondo me eh... Laughing

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SpiritosoConLaScura · Inviato: Ven Lug 31, 2015 4:59 pm Oggetto:

@kramer:
consiglio doccia fredda e rilettura del post.

Il periodo senza guida di cui si parla è quello tra Toninelli e Boselli.
E le opere di valore sono entrate nella discussione proprio per rompere il monoblocco anti T. ed evidenziare quanto il medioevo esista solo nella fantasia di un sedicente critico a cui vi siete adeguati bovinamente.

Tu quoque kramer...
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Thunderman · Inviato: Ven Lug 31, 2015 5:03 pm Oggetto:

Non ho capito a cosa rispondi Shocked

, ti hanno fatto lo scherzo della sedia? Think

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Lo faceva anche Nolitta

SpiritosoConLaScura · Inviato: Ven Lug 31, 2015 5:33 pm Oggetto:

si

kramer aveva preso una cantonata grossa come una portaerei e ha cancellato il post Wink

in pratica affermava ci fosse in atto una crociata contro Mr bee e che non era vero che non oggi non ci fosse una guida e che anche oggi, come sempre, ci fossero capolavori...
ovviamente non aveva capito una (grande) mazza Laughing

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