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MessaggioInviato: Mar Nov 26, 2013 10:43 am    Oggetto: Rispondi citando

simon ha scritto:
ma Botegosky nacque da Ferri o da un soggetto di Nolitta sceneggiato da Ferri? Think


Pare che sia vera la seconda ipotesi, al di là delle attribuzioni ufficiali.
Ma in ogni caso, la caratterizzazione dei personaggi dipende più dallo sceneggiatore che dal soggettista.
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Cactus Pete
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MessaggioInviato: Mar Nov 26, 2013 10:55 am    Oggetto: Rispondi citando

Era un soggetto di Ferri sceneggiato da Nolitta... Ne parla Bonelli in un'intervista... e Botegosky è la storpiatura del cognome di un amico di Bonelli...
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Carlo_Monni
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MessaggioInviato: Mar Nov 26, 2013 11:04 am    Oggetto: Rispondi citando

Soggetto e sceneggiatura di Ferri e dialoghi "riitoccati" da Nolitta, a quanto se ne sa. Un metodo quasi all'americana, dove, per chi non conoiscesse il metodo Marvel, il soggettista fornisce un plot succinto ma completo, il disegnatore imposta la pagina come meglio crede e poi lo scrittore mette i dialoghi.
Pare che Nolitta e Ferri discutessero il soggetto, Ferri realizzava la storia e Nolitta riadattava poi i dialoghi riscrivendoli laddove necessario.
Che abbia scelto lui il nome di Olaf Botegosky non mi sorprende, visto che aveva,m non so perché, uan vera passione per i nomi polacchi che ricorrono spesso nele sue storie (Olaf comunque è un nome scandinavo e non slavo).
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Carlo
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Mauro Tozzi
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MessaggioInviato: Mar Nov 26, 2013 4:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

Questa discussione sulla genesi di Botegosky, per quanto interessante, andrebbe però spostata nel topic sulla storia originaria, "I due sosia", decisamente più adatto. Think
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druey
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MessaggioInviato: Lun Dic 02, 2013 11:15 am    Oggetto: Rispondi citando

cama69 ha scritto:

In definitiva credo che Toninelli abbia sprecato una buona idea iniziale con una sceneggiatura minimalista, peccato, veramente peccato perchè questa storia poteva essere una delle migliori di Toninelli e non solo e invece si perde nel calderone delle storie carine ma nulla di più. Tanto per dire, tra le storie brevi di Toninelli, duello ai grandi laghi mi piace di più.


Questo secondo me è il VERO E UNICO (UNICO nel senso che siccome c' è questo si vedono tutti gli altri. Cosa che Nolitta non aveva, infatti nonostane nelle sue storie ci siano cose davvero fastidiose a volte per un lettore di oggi, si perdonano davvero tutte): Toninelli anche quando imposta un gran bel soggetto non spinge a dovere mai sull' acceleratore del pathos. Confeziona un discreto prodotto e si ferma lì. E' come se non gli interessasse scrivere dei capolavori. Gli basta scrivere delle belle storie. Insomma io lo vedo veramente così: Svogliato. Fa quello che deve fare e poi boh. Si ferma sempre sul più bello. Non ha mai imbroccato un capolavoro.

Come mai? Capone, Burattini, Boselli, Nicolai ( Liar Liar , ), ce l' hanno sempre fatta a mettere su delle storie che si ricorderanno per essere delle gran belle storie. Toninelli no a mio parere. Come mai? Il tempo l' ha avuto. Secondo me soffriva della stessa malattia di Castelli. Quando hanno 2 buone idee, basta il lavoro è fatto. Che serve aggiungere altro? tanto l'albo costa uguale, a me pagano uguale. E anche se scrivo una figata chi se ne frega.

Mi spiace dire così, ma la sensazione è PROPRIO QUELLA. Non vedo mancanza di idee in Toninelli nè mancanza di una conoscenza approfondita del personaggio (sì prende più botte ed è più debole, ma non mancano momenti di eroismo quando servono [tipo in quest' episodio la discesa nelle grotte fluviali è eccezionale]), vedo solo un' incredibile svogliatezza nello scrivere.
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Cactus Pete
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MessaggioInviato: Lun Dic 02, 2013 11:24 am    Oggetto: Rispondi citando

Semplicemente Toninelli non raggiunge il target.
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druey
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MessaggioInviato: Lun Dic 02, 2013 11:41 am    Oggetto: Rispondi citando

Principe Alexis ha scritto:
Semplicemente Toninelli non raggiunge il target.


Semplicemente d' accordo
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giaguaro2
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MessaggioInviato: Mer Gen 15, 2014 10:47 pm    Oggetto: Rispondi citando

Un'altra storia che la sufficienza la vede col binocolo. (disegni a parte, chiaro.)
Se possa essere potenzialmente una buona storia non ne sono poi così sicuro, certamente è svolta in modo fastidiosamente superficiale.
Toninelli (ma anche molti dei suoi coevi) scambiavano spesso zagor per un fuimetto come soldino.
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SpiritosoConLaScura
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MessaggioInviato: Mar Gen 28, 2014 12:21 pm    Oggetto: Rispondi citando

Continua la gestione Toninelli che ancora una volta esegue il compitino in maniera diligente.

Certamente qualche passaggio risulta un po' forzato, vedi Cico che non distingue l'originale dalla copia, ma complessivamente la storia riesce a divertire e, nel finale, anche un minimo ad appassionare.

Le atmosfere, pur nella brevità della storia, sono buone, anche se si nota un po' di superficialità nella gestione dei comprimari.

E' anche vero che il controfinale è un po' prevedibile ma tutto sommato ha una sua ragione d'essere.

Luci ed ombre quindi, come se T. raggiunto un livello discreto si stia appiattendo su quello limitandosi a una pur piacevole gestione "ordinaria".

Da lettore comunque si rimane ancora abbastanza soddisfatti. Think
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Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia così bella hai dimostrato una volta di più di essere il suo degno successore.

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wakopa
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MessaggioInviato: Mar Gen 28, 2014 3:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

SpiritosoConLaScura ha scritto:

Certamente qualche passaggio risulta un po' forzato, vedi Cico che non distingue l'originale dalla copia,


Not talking
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SpiritosoConLaScura
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MessaggioInviato: Mar Gen 28, 2014 3:28 pm    Oggetto: Rispondi citando

Sai com'è, ai tempi si erano appena conosciuti... ma dopo anni di convivenza... Laughing
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zagoriano
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MessaggioInviato: Mar Gen 28, 2014 8:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

la sto rileggendo, ma come mi sembra di aver detto qualche anno fa non capisco proprio come uno che ha appena ucciso capi indiani continua a tenete i vestiti di chi gli indiani cercano. La prima cosa che Olaf avrebbe dovuto fare era di cambiarsi invece di andarsene in giro vestito da Zagor col pericolo di una freccia o una fucilata appena incontra un indiano
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LA MIA VITA, QUESTA VITA, E' STATA BUIO E LUNA PIENA. OGNI TANTO DEI BASTARDI AD ABBAIARMI NELLA SCHIENA.
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One Eyed Jack
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MessaggioInviato: Mar Gen 28, 2014 9:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

Infatti. Think
Evidentemente Toninelli ha scelto così per permettere di rendere al meglio lo scontro finale di "Zagor contro Zagor" e lasciare un piccolo dubbio sul vincitore... ma rimane comunque, se non un'incongruenza, quantomeno una forzatura. Think
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jupiter973
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MessaggioInviato: Mer Gen 29, 2014 6:30 am    Oggetto: Rispondi citando

zagoriano ha scritto:
La prima cosa che Olaf avrebbe dovuto fare era di cambiarsi invece di andarsene in giro vestito da Zagor col pericolo di una freccia o una fucilata appena incontra un indiano


Infatti sto vizio di girare vestito come Zagor lo ha portato ad una brutta fine Very Happy

Speriamo che al Demone con Spiderman vada meglio Pray
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bordenchase ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori

Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa!


Zeb Dowler ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio cheers

E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... Laughing

cama69 ha scritto:
L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia
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SpiritosoConLaScura
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MessaggioInviato: Mer Gen 29, 2014 9:13 am    Oggetto: Rispondi citando

zagoriano ha scritto:
lnon capisco proprio come uno che ha appena ucciso capi indiani continua a tenete i vestiti di chi gli indiani cercano.


Semplice eccesso di sicurezza.
Non sorprende in un personaggio fondamentalmente stupido.

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