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IL RADUNO AUTUNNALE 2019 - BOLOGNA 16-17 NOVEMBRE***

L'Orda Selvaggia (Zagor Special 2005).
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Autore Messaggio
Mohican
Dylaniato del forum.
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Registrato: 20/01/08 12:46
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MessaggioInviato: Mer Lug 09, 2008 6:44 pm    Oggetto: Rispondi citando

Storia 5
Disegni 6

Nel sondaggio perfetto questa ? una delle storie con i voti pi? bassi , tra le ultime in classifica.... Shocked Think
E' uno speciale per nulla speciale , ? vero , anzi ricorda da vicino quelle storie molto ingenue dei primi anni '60 , piene di incongruenze e superficialit?....
Per? l'idea originale non ? cattiva , e neanche il modo in cui l'autore la sviluppa , attraverso un pi? o meno appassionante inseguimento a colpi di colt sino ai confini del Canada...
Ci sono dei personaggi con qualche spunto di interesse....
Bob Corman , l'ex-sceriffo giustiziere , e soprattutto Marion , una donna d'azione.....
Lamort , odioso e autoritario capo dell'Orda Selvaggia....
Il generale Daguerre , che sogna un futuro in cui i Metis possano vivere sotto una propria bandiera....
Delle cose apprezzabili , che non vengono approfondite nella maniera migliore , ma che forse , anche con un p? pi? di impegno , non avrebbero potuto risollevare il livello della storia in generale....
Moretti , su Zagor , ha fatto una veloce comparsata , ma il suo stile nelle caratterizzazioni (specie quella di Cico) e nei dialoghi (a tratti grintosi , alla Rauch) non mi sono dispiaciuti.....
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Build me a cabin in Utah,
Marry me a wife, catch rainbow trout,
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That must be what it's all about,
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Thunderman
Evangelista del verbo nizziano
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MessaggioInviato: Gio Mag 14, 2009 8:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

una delle storie pi? scailbe che abbia mai letto. moretti da la sua peggior prova su zagor ( e ci voleva ) con un soggetto quasi decente sceneggiato per? malissimo. ? tutto tirato per le lunghe, non c'? brio non c'? nulla, sceneggiatura priva di ritmo scritta tanto per passare il tempo e non per motivi di passione per il proprio mestiere. naturalmente ai disegni c'? d'arcangelo ( si parla di storie scialbe ) che come al solito salva il salvabile con dei disegni piuttosto buoni, ma di certo non ti viene voglia di riprendere in mano l'albo di nuovo, anzi ti penti quasi di averlo letto.

TESTI 4/5

DISEGNI 6/7
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Lo faceva anche Nolitta
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One Eyed Jack
Mister Forum 2012
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MessaggioInviato: Ven Mag 15, 2009 10:24 am    Oggetto: Rispondi citando

Thunderman ha scritto:
moretti da la sua peggior prova su zagor ( e ci voleva )


Detta cos? sembra che abbia firmato venti storie diverse. Laughing
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Dicono di me... Smile

"Direi che si qualifica per quello che : un buzzurro ignorante."

"Qualcuno che spesso emette un latrare fastidioso mentre pratica l'ondinismo"

"Come volevasi dimostrare, il Guercione non capisce un tazzo di fumetti!! Bravo, continua a legge' 'ste stronzate!!!"
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Thunderman
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Localit: Repubblica delle banane

MessaggioInviato: Ven Mag 15, 2009 11:44 am    Oggetto: Rispondi citando

l'uomo dalla maschera nera non era certo un capolavoro, e per superararla in brutezza ubn p? ci voleva. per? moretti qui ha superato se stesso Shocked Shocked Shocked
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Lo faceva anche Nolitta
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One Eyed Jack
Mister Forum 2012
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Messaggi: 52418
Localit: Cagliari

MessaggioInviato: Ven Mag 15, 2009 2:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

Personalmente preferisco L'ORDA SELVAGGIA, per? riconosco che Moretti dovrebbe dedicarsi solo al cinema e lasciar perdere il fumetto. Think
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Baltorr
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Localit: Besanwood

MessaggioInviato: Mar Mag 19, 2009 3:33 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ho lasciato la battuta...ccia di OEJ ma ho cancellato gli altri commenti...
A scanso di equivoci, per coloro per i quali vige il principio OMNIA MUNDA MUNDIS, Nanni Moretti non ha mai sceneggiato una storia di Zagor (almeno non una che sia stata pubblicata Laughing )...In questo caso lo sceneggiatore ? Francesco Moretti
Cool
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Dominus illuminatio mea
"Avrei tanto desiderato che tutto ci non fosse accaduto ai miei giorni!" - esclam Frodo.
"Anch'io" - annu Gandalf - "come d'altronde tutti coloro che vivono questi avvenimenti. Ma non tocca a noi scegliere. Tutto ci che possiamo decidere come disporre del tempo che ci dato".
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Andrea67
Zagoriano Super
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Messaggi: 4769

MessaggioInviato: Mar Ott 08, 2013 7:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

Nonostante le numerose incongruenze, la storia si mantiene sulla sufficienza unitamente ai disegni. Si legge, infatti, velocemente e non ci si annoia.
Per ci sono situazioni ripetitive, tipo Lamort che riesce sempre a spuntarla grazie ad un ostaggio o la rincorsa di Zagor e co. che arrivano ad un passo dalla meta e poi, incredibilmente, perdono la strada.
La scena degli indiani, inoltre, un po' ridicola: Lamort che torna indietro con la bandiera bianca e minaccia di uccidere le donne bianche. Dei veri indiani avrebbero ucciso sia lui che le donne. E non mi si venga a dire che sapeva che tra gli inseguitori c'era Zagor; e se anche lo avesse saputo, non poteva sapere che lo stesso aveva capacit decisionali. D'un colpo, per, gli indiani spariscono e non si vedranno pi per tutta la storia.
Dall'altra bisogna dire che la caratterizzazione di Zagor corretta ed anche quella di Cico.
Disegni migliori del solito.

Voto alla storia: 6,3
Voto ai disegni: 6,5
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Kramer76
TOP PLAYER


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Messaggi: 12828

MessaggioInviato: Mer Giu 17, 2015 1:24 pm    Oggetto: Rispondi citando

storia che viene spesso citata come "tra le peggiori di zagor" o come segnale del declino della collana special

per me c' molto di peggio!!



nanni MORETTI, autore zagoriano underground, scrive una storia interessante, con personaggi simpatici, varie sparatorie e tanti morti
questa scena, ad esempio, bella


nonostante d'arcangelo (sempre peggio), marion una "bella donna"


insomma, storia quasi sufficiente e da remake
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Michele P.


Ultima modifica di Kramer76 il Gio Apr 04, 2019 7:54 pm, modificato 2 volte in totale
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Zagrosky
Trapper del forum


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Messaggi: 35178
Localit: Avezzano

MessaggioInviato: Mer Giu 17, 2015 2:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

sei molto benevolo Kramer, ma molto... Laughing
_________________
Ivan ha scritto:
Bene, gente, stato bello rivedervi, ma adesso toglietevi tutti quanti dalle pal...udi,
]Zagrosky custode della nolittianit - Robespierre, ma fino a un certo punto...
Spiritello Fran ha scritto:
Io ve anticipo che me so rotto li cojoni! Laughing

One Eyed Jack ha scritto:
questa una zagroskata. Brick wall

Kramer76 ha scritto:

le zagroskate sono il sintomo_dello zagoriano medio: "non ricordo" "sono stanco"

]Detrattore con la scure - Stalker (...e cecchino) telematico!
Ivan ha scritto:

Zagor e' un contenitore non un cassonetto!
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Doc Lester 1975
Zagoriano Super
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MessaggioInviato: Mar Feb 28, 2017 11:34 am    Oggetto: Rispondi citando

Quando gli Speciali cominciarono a non essere pi speciali.
Dopo "La setta cinese" di Pelo', ecco "L'orda selvaggia" di Moretti. Un uno-due capace di mandare al tappeto perfino i lettori pi ottimisti e gli apologeti (forse l'unico che non finirebbe KO rileggendoli il sempre positivo Wolfenstein76, al quale va tutta la mia stima).
Non credo ci sia nulla da aggiungere alle osservazioni gi presenti in questo topic. Mi dispiace stroncare tanto nettamente una storia, ma qui si salva poco o niente... uno dei rarissimi casi in cui non vedevo l'ora (nel 2005 cos come ieri) di terminare la lettura.

una storia che si pu immediatamente dimenticare, quindi perlomeno "innocua".
Voto: 4, da assegnare, pi che all'autore Moretti (i discreti disegni di D'Arcangelo si salvano), a chi ha deciso di pubblicare la storia e di far sprofondare in pochi anni la credibilit della collana Speciale mandando in edicola albi che non hanno alcunch di speciale e questo a prescindere dalla bellezza o meno degli stessi.
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Walter Maddenbrook
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MessaggioInviato: Mer Mar 01, 2017 12:24 am    Oggetto: Rispondi citando

Da allora non lo rileggo, e non lo legger di certo mai pi, ma lo ricordo come una delle cose pi orrende mai lette su Zagor, o forse nel fumetto Bonelli in generale.
Una noia mortale costituita da un'insopportabile susseguirsi di sparatorie, inseguimenti, salvataggi casuali.
Ricordo questa scena patetica del cattivissimo e finanche grottesco Lamort che alla fine rischia di farsi beccare per andare a prendere Marion come se l'amasse, quando lei lo odiava e lui fino ad allora aveva solo cercato di abusarne.
Ma chi era 'sto Moretti, mi chiedevo allora e mi chiedo oggi?
Come fu possibile che fosse stato accettato un soggetto del genere da parte di un esordiente, e addirittura lasciatolo sceneggiare?
Come per Pel, questo per me era il mistero pi grande.
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"Ahh, m te ne pidjh' pi sol' che Paperino, ma anc'.... Sagr!"
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cama69
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MessaggioInviato: Mer Mar 01, 2017 8:05 am    Oggetto: Rispondi citando

Doc Lester 1975 ha scritto:
una storia che si pu immediatamente dimenticare, quindi perlomeno "innocua".

Innocua dici? Think Think Think
Sono molto molto perplesso, penso che fanno perdere lettori proprio storie come queste. Molti potrebbero avere l'impressione di scarso impegno, scarsa ambizione e collana lasciata a se stessa. Non questo il caso perch l'autore un esordiente, ma questo il lettore medio non lo sa neanche legge gli autori nel tamburino dell'albo, comunque stiamo discutendo dell'effetto di questo tipo di storie indipendentemente dall'autore.
La mia domanda : se queste tipologie di storie sono innocue, quali sono quelle dannose?
Io preferisco di gran lunga storie ambiziose che fanno discutere nel bene o nel male che perlomeno mostrano una collana ancora viva e dinamica dopo tanti e tanti anni piuttosto che storielline innocue.
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Carmine Marrone
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Doc Lester 1975
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MessaggioInviato: Mer Mar 01, 2017 9:45 am    Oggetto: Rispondi citando

Cama, hai ragione... mi hai fatto riflettere.
Io tendo a pensare come "innocua" una storia facilmente dimenticabile seppur pessima, perch so che correr comunque in edicola ad acquistare il prossimo Zagor qualsiasi cosa succeda. E per me sono peggio storie come Incubi, Ombre su Darkwood, La Fiamma Nera, Anima Nera, Non Umani e gli eccessi fantascientifici, la saga atlantidea, perch mi (e ribadisco il MI) stravolgono l'idea della collana, del fumetto preferito, che in casi come quelli citati non riesco pi a riconoscere... e trovo di conseguenza queste storie "pericolose" perch se il fumetto Zagor virasse definitivamente e costantemente verso una di queste direzioni (la magico-spirituale con Kiki e Wendigo oppure la fantascientifica) io potrei pensare seriamente di smettere di comprarlo semplicemente perch lo riterrei un altro fumetto rispetto a quello che ho amato.
Storie come "L'orda selvaggia" invece non mi cambiano niente... pessima, punto e a capo, pu capitare, la prossima sar meglio ( successo spesso).

Per, ripeto, devo darti ragione e ti ringrazio perch avevo preso come punto di riferimento soltanto me stesso... se penso che un giovane lettore possa aver letto il suo primo Zagor acquistando questo Speciale, mi vergogno Red face In questo senso s, una storia del genere tutt'altro che innocua in quanto pu seriamente allontanare nuovi lettori e far loro pensare tutto il peggio possibile del nostro fumetto.
Bisognerebbe sempre pensare che un albo fuori serie una vetrina per chi non conosce la collana ed naturalmente pi portato verso una storia autoconclusiva. Ad uno Speciale bisognerebbe dedicare un'attenzione eccezionale, altrimenti, se non c' una storia veramente pubblicabile, meglio mettere in stand-by per un anno la collana per evitare, come ho scritto, di perdere credibilit.
Grazie Carmine!
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Angelo1961
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MessaggioInviato: Mer Mar 01, 2017 10:41 am    Oggetto: Rispondi citando

Per me una bella storia... Ce ne fossero cos... Altro che prigioni che bruciano o egiziani d'altri tempi...
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DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa)

Il mio podio: L'esploratore scomparso - Il tiranno del lago - La foresta degli agguati.
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Wolfenstein1976
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MessaggioInviato: Mer Mar 01, 2017 10:51 am    Oggetto: Rispondi citando

Anche per me e' una bella storia, nulla di speciale certo,Abbiamo opinioni davvero differenti, io adoro il ciclo Atlantideo Zagoriano Very Happy,Ombre su Darkwood, ottima.
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Mirko
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