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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
DEVIL MASK
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Autore Messaggio
One Eyed Jack
Mister Forum 2012
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Registrato: 04/11/03 17:02
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MessaggioInviato: Mar Apr 22, 2014 12:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

Pure nostri. Shocked
Infatti la tendenza degli autori odierni quella di far s che ogni ingranaggio rientri perfettamente nella struttura del racconto e le deviazioni -la-Sclavi non sono gradite (o pi semplicemente non sono nelle loro corde). Think
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joe7
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MessaggioInviato: Mar Apr 22, 2014 1:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

Principe Alexis ha scritto:
Se tu vuoi la storia banale sono problemi tuoi. Not talking


No, non voglio storie banali.

Voglio delle storie che siano chiare. E chiaro non significa banale.
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joe7
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MessaggioInviato: Mar Apr 22, 2014 1:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

One Eyed Jack ha scritto:
Pure nostri. Shocked
Infatti la tendenza degli autori odierni quella di far s che ogni ingranaggio rientri perfettamente nella struttura del racconto e le deviazioni -la-Sclavi non sono gradite (o pi semplicemente non sono nelle loro corde). Think


Non esattamente: non sono nelle corde di Zagor. Le storie "nonsense" non sono adatte a lui.

Infatti, Devil Mask una storia anomala nel tipico racconto zagoriano: inoltre, mal sviluppata, come ho gi spiegato.
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Numero_Sei
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MessaggioInviato: Mar Apr 22, 2014 2:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

Anomala lo sicuramente.
"Nonsense" non lo proprio per nulla. C' una trama in cui tutto torna, che poi Sclavi scelga di non dare spiegazioni sulla figura del Devil Mask originale un altro discorso.
Che sia mal sviluppata, invece, il tuo punto di vista personale.
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joe7
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MessaggioInviato: Mar Apr 22, 2014 3:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

Numero_Sei ha scritto:
Anomala lo sicuramente.
"Nonsense" non lo proprio per nulla. C' una trama in cui tutto torna, che poi Sclavi scelga di non dare spiegazioni sulla figura del Devil Mask originale un altro discorso.
Che sia mal sviluppata, invece, il tuo punto di vista personale.


Mi dispiace, ma una traccia di "nonsense" c' nella scena di Zagor sott'acqua che sente le parole "ritorner". Non certo una cosa normale.

Inoltre, non un mio punto di vista personale il fatto che la storia sia mal sviluppata: il colpo di scena non spiega nulla e complica la storia, lasciando domande irrisolte. Non vedo cosa ci sia di personale qui, questi sono fatti. Non ho detto che non deve piacere a nessuno: c' a chi piacuta, e mica una colpa, non c' niente di male.

Ho solo detto che una storia che non ha senso, non spiegata n sviluppata in modo sensato.
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One Eyed Jack
Mister Forum 2012
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Registrato: 04/11/03 17:02
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Localit: Cagliari

MessaggioInviato: Mar Apr 22, 2014 3:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

joe7 ha scritto:
Ho solo detto che una storia che non ha senso, non spiegata n sviluppata in modo sensato.


Solo, eh? Laughing
Se non erro, la scena incriminata del fiume una semplicissima allucinazione uditiva, e Zagor stesso lo dice. Think

Per il resto, non so che dirti. Se per te una persona che dice "Ritornero'" prima di buttarsi da un burrone e poi non torna (o meglio: non torna in quell'episodio), un "mistero non spiegato", francamente non so cosa aggiungere. Think

Secondo me, anche se non sei d'accordo, proprio una questione di gusti. Ti aspettavi che la storia scorresse in un certo modo e invece le tue attese sono andate deluse. Think
Figurati che quando invece capita a me che l'autore non mi dia la pappardella che mi aspetto, sono sempre l a spellarmi le mani dagli applausi. Shocked Laughing
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joe7
Zagoriano Expert
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Registrato: 14/09/12 13:41
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MessaggioInviato: Mar Apr 22, 2014 6:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

One Eyed Jack ha scritto:
joe7 ha scritto:
Ho solo detto che una storia che non ha senso, non spiegata n sviluppata in modo sensato.


Solo, eh? Laughing
Se non erro, la scena incriminata del fiume una semplicissima allucinazione uditiva, e Zagor stesso lo dice. Think


Ma ti sembra una spiegazione sensata? Una "allucinazione uditiva" SOTT'ACQUA? Anche se lo dice Zagor, ti pare davvero una spiegazione che abbia senso? Magari mi dirai che pu capitare. Ma assurdo: posso capire le allucinazioni visive sott'acqua, ma quelle uditive no.

One Eyed Jack ha scritto:
Per il resto, non so che dirti. Se per te una persona che dice "Ritornero'" prima di buttarsi da un burrone e poi non torna (o meglio: non torna in quell'episodio), un "mistero non spiegato", francamente non so cosa aggiungere. Think


Qui parliamo solo dell'episodio Devil Mask e del suo svolgimento. Che poi il tizio compaia in un'altra storia questo conta poco. Come disse qualcuno, "questa un'altra storia".

One Eyed Jack ha scritto:
Secondo me, anche se non sei d'accordo, proprio una questione di gusti. Ti aspettavi che la storia scorresse in un certo modo e invece le tue attese sono andate deluse. Think
Figurati che quando invece capita a me che l'autore non mi dia la pappardella che mi aspetto, sono sempre l a spellarmi le mani dagli applausi. Shocked Laughing


Infatti non sono d'accordo: per me non una questione di gusti.

Certo, a te piaciuto, a me non piaciuto, ma non questo il punto. Si tratta della costruzione logica della trama, che va a farsi benedire dopo il cosiddetto "colpo di scena" che lascia la faccenda di Devil Mask irrisolta e violenta la storia facendola dirigere verso un'altra direzione. La storia perde cos la sua linearit.

Che poi ti sia piaciuto lo stesso, non lo discuto, ma non parlo di gusti. Io discuto proprio sulla trama in s.
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Kramer76
TOP PLAYER


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MessaggioInviato: Lun Apr 28, 2014 1:28 pm    Oggetto: Rispondi citando

e che EDIT

Ultima modifica di Kramer76 il Dom Nov 17, 2019 2:27 pm, modificato 1 volta in totale
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SpiritosoConLaScura
ZAGORIANO A COLORI
ZAGORIANO A COLORI


Registrato: 28/02/12 18:24
Messaggi: 15750
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MessaggioInviato: Lun Apr 28, 2014 2:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

joe7 ha scritto:
Ma assurdo: posso capire le allucinazioni visive sott'acqua, ma quelle uditive no.



un problema tuo caro giosette... Laughing
_________________
Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia cos bella hai dimostrato una volta di pi di essere il suo degno successore.

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jupiter973
Il Pasturone Del Forum
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Registrato: 27/11/03 23:18
Messaggi: 20555
Localit: Grifolandia

MessaggioInviato: Mar Apr 29, 2014 2:19 am    Oggetto: Rispondi citando

Lo ha gi chiamato cos il Lupo e s'intazz Pray
_________________
bordenchase ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori

Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare pi di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa!


Zeb Dowler ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio cheers

E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... Laughing

cama69 ha scritto:
L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia
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druey
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MessaggioInviato: Mar Apr 29, 2014 3:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

Devil Mask promise qualcosa che poi non mantenne.

"Stai sereno Devil mask, sto su una sedia a rotelle mica voglio ciularti il posto"
_________________
Vi ho visti crescere su questo forum!

Se mi fossi guardato un porno era meglio
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Mauro Tozzi
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MessaggioInviato: Dom Mag 06, 2018 5:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

Baltorr ha scritto:
Effettivamente la storia sembra "terminata" per ben tre volte salvo poi riprendere di nuovo il corso della narrazione... Think

Sembra quasi che qui Sclavi abbia portato all'estremo il modo di scrivere di Nolitta: una storia divisa in tre sottotrame del tutto indipendenti ma collegate tra loro. Think

1) L'inizio al campo degli Huron.
2) La parte a Zanesville.
3) La "resurrezione" di Devil Mask e l'attacco nella palude.
_________________
Occhi di gatto, un altro colpo stato fatto!


Ultima modifica di Mauro Tozzi il Mer Apr 24, 2024 8:19 am, modificato 1 volta in totale
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ElEmperador
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MessaggioInviato: Dom Mag 20, 2018 7:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

Never liked this character and never understood the 2 sequels for a character of little meaning. One of the worst of Sclavi.
Imho
_________________
E M P

https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw
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Esploratore Scomparso
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MessaggioInviato: Dom Nov 17, 2019 2:00 pm    Oggetto: Rispondi citando

Storia che mi piaciuta molto, appassionante, ben scritta e disegnata, con delle sequenze epiche (Zagor che afferra la lancia al volo al palo della tortura, o la morte di Devil Mask), divertentei (Cico e Drunky Duck) ma anche horror (l'incendio con la sconvolgente visione della carrozzina con lo scheletro in mezzo alle fiamme).
Era scontato aspettarsi un ritorno di James Manning verso la fine, ma la risoluzione e spiegazione dei misteri stata perfetta, senza lungaggini o discorsoni... insomma anche un bel finale.
Interessante anche la figura del maggiore Clint.
Sembrano pi episodi messi insieme, indipendenti l'uno dall'altro, invece ne venuta fuori una bella storia originale con grandi personaggi.
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Akkron96
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Registrato: 17/09/18 15:11
Messaggi: 639
Localit: Roma-Bologna

MessaggioInviato: Dom Gen 19, 2020 7:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

In questa storia, ricordata specialmente per l'antagonista da cui prende il nome, interessante riconoscere a posteriori i prodromi della leggendaria Incubi. Sclavi infatti gioca sulla disattesa delle aspettative, sui finti finali e sui cambi di genere, costruendo una storia quasi schizofrenica che per manca dell'armonia raggiunta con il gi citato ritorno di Hellingen.
Il primo albo, con l'introduzione di un antagonista inusuale (uno sciamano-sakem guerrafondaio!) e il veloce sviluppo sembra arrivare a conclusione salvo poi la presentazione di una svolta (il suicidio) che lascia il lettore interdetto quando si rende conto che la narrazione non finita.
Segue quella che appare come una digressione, nel secondo albo, sul genere pi propriamente western. Anch'essa si conclude lasciando per dubbi e la sensazione che manchi ancora un elemento centrale. La vicenda infatti viene rilanciata di nuovo con il ritorno apparentemente soprannaturale di Devil Mask, a cui segue una rivelazione razionale spiegata da James Manning (uno dei personaggi pi particolari di Sclavi, nonostante la scarsa presenza).
Una volta conclusa, questa prima storia post-200 presagisce le nuove vie che il personaggio percorrer a breve, tra sperimentazioni narrative e segnali di indebolimento.
_________________
LETTURA IN CORSO

- Serie regolare fino a 524 (Zagor contro Mortimer) da 654 a 670 (I sette vikinghi)
- Speciali fino al 23 (La danza degli spiriti)
- Maxi fino al 10 + 31, 35, 37, 38, 39, 40 e 41
- Almanacchi fino al 10 (Uomini nella tempesta)
- Color fino al 2 + 11, 12

COMPLETATI

- Le Origini
- Darkwood Novels
- Strisce (collane Darkwood e Scure)
- Giganti
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