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Autore Messaggio
Max75
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MessaggioInviato: Sab Nov 13, 2004 10:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

Codice:
Non vorrei che tutto ci? che faceva Nolitta era perfetto ma se lo fa un suo successore ? solo una squallida imitazione   


mai pensato n? detto....
tanto che se ti ricordi aveva fatto apprezzamenti sui richiami di stampo nolittiano nell'ultima storia di Boselli....
Tra l'altro Boselli ? bravissimo nel provocare emozioni, e non ha bisogno di imitare nessuno...solo a volte eccede nei sentimenti "manifesti", fa parlare troppo i personaggi riguardo alle loro emozioni, quando magari frasi non dette o pronunciare in parte, o sguardi evocati dai disegnatori potrebbe comunicare ed esprimere meglio certi stati d'animo...
tutto qui

max
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Cactus Pete
Della Monichiano del forum
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MessaggioInviato: Sab Nov 13, 2004 11:42 pm    Oggetto: Rispondi citando

Axel80 ha scritto:

Perry era un colonnello medico e non un comandante del forte.
Ma ? una scemenza,non inficia per nulla la bellezza della storia.


C-cosa? E' come dire che Bloch fa il sopraintendente, e non l'ispettore... Laughing
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john llwl
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MessaggioInviato: Dom Nov 14, 2004 1:36 am    Oggetto: Rispondi citando

Max75 ha scritto:
quando magari frasi non dette o pronunciare in parte, o sguardi evocati dai disegnatori potrebbe comunicare ed esprimere meglio certi stati d'animo...
tutto qui

max


Applause Applause Beh... Max, che dire ??? Sei un grande. QUOTO TUTTOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!!!! Applause Applause Applause Applause Applause Applause Applause Applause
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druey
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MessaggioInviato: Dom Nov 14, 2004 4:14 am    Oggetto: Rispondi citando

troppo corto... non dura abbastanza... far reincontrare personaggi storici come Manetola e Tawar ? una grande idea, ma i dialoghi mi sembrano troppo retorici... non sento tutto il sentimento che si dovrebbe sentire... sento solo forte patetismo... e questo per me ? poco Zagoriano... inoltre oltre che ridicola la co-storia Zagor vs Kinski Family ruba pure pagine preziose... che potevano essere usate per arricchire con tavole ricche di significato la re-union di Zagor coi suoi amici... poco tempo fa mi ero detto a favore di un 500 con Zagor che ripensa al suo passato e ne trae un po' di conclusioni in un albo fatto di flash- back.... b? penso di aver cambiato radicalmente idea... data l' esperienza del ponte dell' arcobaleno trova difficile che una cosa simile sia gestibile senza scadere nel retorico e nel banale... io credo di capire perch? sia stata inserita la parentesi coi Kinski...penso che senza dare un senso di battaglia... un gruppo di avversari da far sconfiggere al nostro eroe... si sarebbe usciti dallo schema narrativo tipico di Zagor (unica eccezione fore Zagor Racconta)... questo forse pu? premettere come detto da molti al capolavoro... ma secondo me la maggior parte del successo di Zagor racconta ? dovuta al fatto che fornisce al lettore delle risposte che muore dalla voglia di sapere... mentre le altre storie sul passato di Zagor come darkwood anno zero o la leggenda di Wandering fitzy...hanno semi toppato non perch? troppo brutte... ma perch? trattano di temi che iin realt? interessano davvero poco il lettore... ? bello sapere perch? Zagor diventa lo spirito con la scure...ma sinceramente sapere perch? proprio l' aquila sul petto ? davvero poco attraente come domanda... almeno secondo le mie aspettative
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Max75
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MessaggioInviato: Dom Nov 14, 2004 11:38 am    Oggetto: Rispondi citando

Ringrazio l'amico Yannis, e ricambio.

Con Druey sono d'accordo completamente fino al discorso dei Kinksy.
La penso nello stesso modo, sulle considerazioni espresse, del resto gi? evidenziate anche dal sottoscritto.

Sull'ultima interessante analisi, ci sarebbe da parlarne...

Secondo me "Zagor racconta" ? un capolavoro, perch? oltre ad essere una storia inedita e fuori dagli schemi nella saga, a raccontare (come dice Druey) qualcosa di molto interessante ed evocativo, e per certi versi misterioso del mondo del ns eroe; che un p? tutti ai tempi volevano sapere, lo ? anche perch? semplicemente ? raccontata e sceneggiata in modo magistrale.
E' difficile staccarti dalle pagine di quel racconto....nessuno potrebbe farlo con leggerezza.
Nolitta sapeva plasmare e avvolgere il lettore intorno al suo mondo, ti faceva entrare nel personaggio, penetrare tra boschi e foreste, camminare sui sentieri dei trapper....
E' una storia fantastica, perch? scritta in modo perfetto.
Oltre ad avere contenuti di grande interesse....
ma, concludo, questo non significa che non si possa attingere ancora dal forziere del passato di Zagor, in quanto qualcosa di interessante si pu? sempre trovare....

Certo + si va avanti, tenendo conto dei tentativi gi? verificatesi, + diventa difficile per i ns mitici sceneggiatori....
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Axel80
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MessaggioInviato: Dom Nov 14, 2004 2:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Tra l'altro Boselli ? bravissimo nel provocare emozioni, e non ha bisogno di imitare nessuno...solo a volte eccede nei sentimenti "manifesti", fa parlare troppo i personaggi riguardo alle loro emozioni, quando magari frasi non dette o pronunciare in parte, o sguardi evocati dai disegnatori potrebbe comunicare ed esprimere meglio certi stati d'animo...
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Questa ? un'affermazione che in linea di massima condivido anche io,e che spesso mi ha portato a crticare Boselli per i suoi dialoghi.
Ma il punto ?,in questa storia si poteva fare diversamente?
? ridicolo quando Zagor e la ciurma di Fishleg si riempiono di stucchevoli complimenti a vicenda.
Tu sei il miglior capitano del mondo,Zagor ? un uomo straordinario,etc etc.
Davvero irritante da leggere. Confused
Ma qui Zagor incontra il padre,vuole chiarire un dubbio che lo ha tormentato per anni.
Non pu? affidarsi al non detto,deve parlare, deve chiarire,si commuove giustamente.
Immagino di sentire il tono della sua voce drante quel dialogo,con la voce che ? un misto di rabbia e commozione.
Cos'ha di patetico tutto ci??
Dico sul serio,spiegatemi perch? il dialogo fra Zagor e il padre ? patetico. Shocked
Provate per un attimo a immaginare come voi vi sareste comportati in una situazione del genere.
Patetici sono gli incontri di Carramba che sorpresa,di c'? posta per te.....
Ma noi qui sappiamo che ? tutto vero,perch? abbiamo visto Zagor andare avanti per anni nella sua missione col dubbio di aver avuto un padre impostore,di essere lui un impostore a sua volta.
Dite che non c'era bisogno di farci vedere tutto ci??
Per me la scena finale in cui Zagor riappende il quadro che per anni aveva tenuto nel baule ? stupenda............
Sono solitamente unpo Zagoriano conservatore,spesso ho criticato Boselli quando ha messo mano a vicende narrate ad arte da Nolitta.
Ma di aver scritto questa storia gli sono grato,per me Zagor racconta ha avuto un seguito stupendo. Applause Applause
Poteva essere ancora migliore archiettetando meglio la vicenda con i Kinsky,ma non si pu? aver tutto..........
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Patrick Wilding
L'uomo volante
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MessaggioInviato: Dom Nov 14, 2004 3:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
inoltre oltre che ridicola la co-storia Zagor vs Kinski Family ruba pure pagine preziose... che potevano essere usate per arricchire con tavole ricche di significato la re-union di Zagor coi suoi amici...


Senza i Kinsky e il loro desiderio di vendetta non ci sarebbe stato nessun incontro con gli amici morti, quindi non le definirei n? una co-storia (essendo il motore che d? il la alla vicenda) n? ridicola, per i motivi di cui all'inizio del mio post.

Citazione:
mentre le altre storie sul passato di Zagor come darkwood anno zero o la leggenda di Wandering fitzy...hanno semi toppato non perch? troppo brutte... ma perch? trattano di temi che iin realt? interessano davvero poco il lettore..
.

Non credo che le storie che citi non interessino il lettore, anzi ? vero il contrario: i richiami al passato sono un'attrazione per la maggior parte dei lettori, soprattutto quelli che hanno diverse primavere alle spalle. A prescindere dagli utenti di questo forum, tutti i miei amici che leggono o hanno letto Zagor sono stati entusiasti di leggere sia IL PONTE DELL'ARCOBALENO che LA LEGGENDA DI WANDERING FITZY, al di l? del valore qualitativo della storia. Questo a causa dell'affetto per i grandissimi comprimari che nella saga di Zagor sono fondamentali.

Citazione:
? bello sapere perch? Zagor diventa lo spirito con la scure...ma sinceramente sapere perch? proprio l' aquila sul petto ? davvero poco attraente come domanda... almeno secondo le mie aspettative


Poco attraente come domanda? Mah, si pu? stare a discutere sulla risposta, sul perch? indossa la casacca con l'aquila, ma la domanda mi sembrava, invece, molto logica.
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Axel80
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MessaggioInviato: Dom Nov 14, 2004 5:40 pm    Oggetto: Rispondi citando

Su questo punto invece sono daccordo in parte con entrmabi,e quindi in parte anche in disaccordo.
Le domande sul passato e su elementi passati,anche l'aquila pertanto,le trovo pi? che giustificate come espedienti per delle storie.
Peccato che in entrambi i casi le risposte sono state deludenti.
Darkwood anno Zero e il ritorno di Fitzy per me sono due storie mediocri.
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DevilMax
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MessaggioInviato: Ven Gen 21, 2005 1:41 am    Oggetto: Rispondi citando

Dopo l'orrorifica avventura del n. 200, questa ? la mia storia centenaria preferita.
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Nesto
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MessaggioInviato: Dom Feb 12, 2006 9:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

Io non la trovo perfetta, forse ? un p? sopravvalutata, ma ? decisamente Zagoriana al cento per cento. C'? la magia, l'avventura, dei cattivi a tutto tondo, un viaggio, fisico e non, e soprattutto un nuovo personaggio, l'affascinante strega... ? poi una storia volutamente celebrativa e magica, e come tale, si prende com'? giusto molte licenze.
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Carlo_Monni
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MessaggioInviato: Mar Giu 27, 2006 11:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

Vengo a commentare questa storia fondamentale, per la gioia di tutti voi. twisted Laughing

Boselli sceglie di fare per il n? 400 di Zagor una storia autenticamente celebrativa e lo fa ricollegnadosi ad un vero caposaldo della saga zagoriana: "Zagor racconta". In questo racconto troviamo condensati alcuni temi cari all'autore: il passato che ritorna e con cui si deve fare i conti, ad esempio. Con questa storia, Boselli ci offre la sua personalissima visione di Zagor, peraltro logica evoluzione del percorso iniziato da Nolitta e lo fa attraverso un classico escamotage narrativo: quella che gli anglosassoni chiamano quest, la cerca. Privato dai suoi nemici di tutto ci? che era caro, di ci? che lo definiva come tale, l'eroe deve affrontare una serie di prove per dimostrare a se stesso e agli altri di essere ancora degno. Come nell'epica classica, poi, questo viaggio comprende anche una visita al mondo dei morti, dove l'eroe, in questo caso Zagor, pu? letteralmente affrontare i fantasmi del suo passato e fare pace con essi. Non nascondo che quando seppi il tema della storia avevo un p? di paura che si potesse finire per banalizzare il significato, la morale, se vogliamo usare un termine che non mi piace poi molto, di "Zagor racconta". Per fortuna i miei timori erano ingiustificati: Mike Wilding resta un massacratore di indiani, le sue colpe non sono cancellate da una sorta di revisionismo storico, rimangono tali e quali, la lezione imparata dal giovane Patrick rimane immutata. In pi? a Zagor viene ribadita un'altra lezione, che del resto gi? conosceva ed applicava da molti anni: la gente pu? cambiare, il malvagio pu? redimersi e, viceversa, il buono pu? cedere alla tentazione.
In pi? Boselli aggiunge un altro tassello al mito, ? il caso proprio di chiamarlo cos?, di Zagor, uno che a ben vedere esisteva gi? in embrione da molto, tanto tempo: Zagor rimane un essere umano con tutte le sue debolezze e virt?, con la vita segnata dai tragici eventi che gli sono capitati, eppure Boselli ci fa capire che al tempo stesso lui ? davvero, in qualche modo, l'inviato del Grande Spirito. Il grido di Zagor e la sua figura che emerge dal rogo che la avvolgeva, guarita dalle sue ferite, sono immagini tranquillamente accostabili a quelle dei grandi eroi dell'epica e della Mitologia, come un Achille o un Ercole.
Per nostra fortuna, per?, Zagor non possiede veri superpoteri, non ? invulnerabile, non ? un dio in terra, rimane un uomo, ma un uomo speciale, non c'? il minimo dubbio.
Boselli ha costruito una storia che ? una celebrazione di Zagor ed al tempo stesso ? anche, per dirla con gli anglosassoni, uno starting point, una perfetta spiegazione anche per chi si accosta per la prima volta alla serie, di chi sia Zagor, di quale sia il suo mondo e del perch? fa quello che fa.

I disegni di Ferri, sempre all'altezza, rendono ancora pi? godibile questa storia.

Unico appunto: sembra difficile da digerire che tutti, ma proprio tutti vedano le stesse visioni, generate dai vapori allucinogeni dei fratelli Kinski, ma ? un peccato veniale, dopotutto. twisted Wink
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Carlo


Ultima modifica di Carlo_Monni il Dom Lug 05, 2009 4:24 pm, modificato 2 volte in totale
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lupo bianco
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MessaggioInviato: Lun Lug 03, 2006 9:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

Concordo al 100% con il post di Carlo; la storia ? tutta zagorianamente istintiva ed emotiva, perci? qualche peccato veniale di stampo filologico/narrativo pu? essere tranquillamente perdonato, imo. Una storia che a mio modesto avviso pu? accostarsi come potenza evocativa e carica simbolica accanto alle migliori storie della serie, forse il miglior numero centenario, addirittura. Non credo, come ha detto qualcuno che Boselli abbia umanizzato Zagor smitizzandolo agli occhi degli indiani: per me ha semplicemente dato una versione moderna e aggiungo in perfetta linea con la tradizione dell'aspetto misterico che circonda lo Spirito con La Scure. In fondo Boselli, come ha giustamente accennato Carlo, ha fatto i conti con due filoni costantemente presenti nell'arco dell'evolversi storico della serie: l'alone sacrale di cui Zagor si circonda -e dal quale ? effettivamente circondato- e allo stesso tempo la sua umanit?, i suoi dubbi le sue debolezze: ne ? uscita, imo, una sintesi magistrale che ci ha fornito uno Zagor pi? in forma che mai. Una storia che pu? piacere o meno, per carit?, ma che osa, sviluppando le tematiche principali della tradizione zagoriana.
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Carlo_Monni
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MessaggioInviato: Lun Lug 03, 2006 10:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

lupo bianco ha scritto:
Concordo al 100% con il post di Carlo; la storia ? tutta zagorianamente istintiva ed emotiva, perci? qualche peccato veniale di stampo filologico/narrativo pu? essere tranquillamente perdonato, imo. Una storia che a mio modesto avviso pu? accostarsi come potenza evocativa e carica simbolica accanto alle migliori storie della serie, forse il miglior numero centenario, addirittura.


Sai che forse non hai tutti i torti? I precedenti "centenari" erano magari delle storie carine, ma in fondo erano delle storie normali che inoltre erano colorate. Questa, invece, ? una storia autenticamente celebrativa, dove il colore ha anche un suo senso, visto che certi effetti come il Ponte d'Arcobaleno o lo Shaytan dei fratelli Kinsky non avrebbero avuto molto senso in bianco e nero.

Citazione:

Non credo, come ha detto qualcuno che Boselli abbia umanizzato Zagor smitizzandolo agli occhi degli indiani: per me ha semplicemente dato una versione moderna e aggiungo in perfetta linea con la tradizione dell'aspetto misterico che circonda lo Spirito con La Scure.


Smitizzato Zagor? Al contrario,lo ha reso semmai pi? mitico pur senza negarne l'umanit? di fondo.

Citazione:

In fondo Boselli, come ha giustamente accennato Carlo, ha fatto i conti con due filoni costantemente presenti nell'arco dell'evolversi storico della serie: l'alone sacrale di cui Zagor si circonda -e dal quale ? effettivamente circondato- e allo stesso tempo la sua umanit?, i suoi dubbi le sue debolezze: ne ? uscita, imo, una sintesi magistrale che ci ha fornito uno Zagor pi? in forma che mai. Una storia che pu? piacere o meno, per carit?, ma che osa, sviluppando le tematiche principali della tradizione zagoriana.


Ben detto. A mio parere un prodotto seriale, qualsiasi prodotto seriale, non ha scelta: deve evolversi o morire. Naturalmente, qualunque scelta faccia un autore, fosse pure lo stesso creatore del personaggio, figuriamoci un epigono, susciter? inevitabili malumori da parte di qualche frangia di pubblico. Il prezzo da pagare per mantenere una serie viva e vitale, cosa che Boselli e Burattini sono stati bravissimi a fare, sempre a mio modesto parere.
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MessaggioInviato: Mar Lug 04, 2006 11:38 am    Oggetto: Rispondi citando

Per me il miglior centenario della saga di Zagor. Come altri, tra i centenari preferiti di casa bonelli metto il texiano Idolo di Cristallo (200) e La storia del Comandante Mark (100).

La storia poteva durare pi? per il tema che tratta? Forse .... purtroppo sul centenario a colori la lunghezza ? "secca", e se decidi di giocarti certe carte sai di farlo con un margine di manovra esiguo .... anche se, tutto sommato, non so se mi sarebbe piaciuto se fosse durata tanto una storia del genere. In fondo, come ha ben rilevato chi ha aperto il topic, lo scopo della storia era quello di far riappacificare Zagor con le ombre del suo passato (leggasi il rapporto col padre). Quindi forse ? un bene che sia circoscritta. Forse (il condizionale ? d'obbligo e non ne abbiamo la riprova) se fosse stata sviluppata ulteriormente non sarebbe riuscita altrettanto bene, si sarebbe magari otttenuto altro, distogliendosi per? dallo scopo per cui era stata concepita.
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MessaggioInviato: Sab Mar 17, 2007 9:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

bellissimo numero celebrativo, di quelli "necessari", visto che il tutto ? incentrato sul rapporto padre/figlio. in pi? ? un bel discorso sul perdono.
ho letto quest'albo molto velocemente ed in maniera intensa. molte le sequenze che mi sono piaciute, tra le quali la "rinascita" di zagor, con la bella tavola grande di pagina 83.
molto belli anche i disegni di ferri, e secondo me il colore non lo limita.
Applause Applause Applause
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