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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Autore |
Messaggio |
Cain68 Organizzatore del forum
Registrato: 12/08/04 09:38 Messaggi: 38318 Località: Vicus Mercati
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Inviato: Mer Ago 25, 2004 2:07 pm Oggetto: |
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Ops forse ho toppato.... dovr? andare a rivedermi gli autori _________________ L'ORGANIZZATORE E' SEMPRE AL LAVORO.....
Sergio e Gallieno adesso sono insieme a Darkwood, grazie per tutti i sogni che mi avete regalato. |
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Carson Ranger del Forum - Moderatore Emerito
Registrato: 04/03/04 18:18 Messaggi: 14538 Località: Emilia Romagna
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Inviato: Ven Mar 04, 2005 11:26 am Oggetto: |
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Un breve commento su questa storia.
Mi ? piaciuta molto!!!
Stupende certe scene: la tigre che avanza nell'erba alta, la lotta di Zagor con il felino...
Le superstizioni e le paure degli indiani, il mistero delle tigri che sembrano non finire mai...
Tantissima azione.
Ed infine...i misteri dell'India che mi hanno sempre affascinato.
Il maleficio che punisce l'arroganza ed il poco rispetto per gli animali: ho sempre detestato il fatto di uccidere gli animali per puro divertimento...
Il finale (a parte il colpo di scena dell'apparizione di Kellog) era prevedibile, con la morte che pone anche fine all'incantesimo.
Nolitta ha sfruttato con maestria un filone certamente non nuovo (come anche nella storia del vampiro), ma sempre affascinante.
Decisamente una gran bella storia. _________________ 18 |
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Adriano Spirito con la suspense
Registrato: 06/11/03 18:20 Messaggi: 21095 Località: OUT OF RANGE
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Inviato: Ven Mar 04, 2005 11:43 am Oggetto: |
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la bellezza della storia sta tutta nelle figure Nolittiane ....nella sfumatura fra male e bene che come la verit? e la giustizia non st? mai solo da una parte ....questo ? il DNA di Zagor .. questa la distanza da Tex , il figlio che si contrappone al padre grande sceneggiatore e da vita ad una serie impostata in maniera diversa .....entrambi grandi nella loro diversa dimensione ed impostazione di base ......del cattivo ........
parentesi ( il cattivo non ? a tutto tondo il male puro che v? schiacciato , preso a calci , pugli , revolverate per la sua meschinit? , ma un nemico , che a volte , come potrebbe accadere a chiunque ( a Zagor stesso ) pu? travisare , pu? essere forviato dal lato oscuro ...da sentimenti forti quali la vendetta .......un nemico che a volte ha un minimo di ragione , un momento di giustificazione . E' l'Alcalde burattiniano che si redime all'ultima scena e trova il fegato di sacrificarsi per il suo paese ( da groppo alla gola ) ....? Mr Kirby che arriva a comprendere in ultimo i suoi errori ......? lo stesso Zagor che per vendicare i propi genitori stermina una tribu' e si pente .........scoprendo che il suo amato padre era a sua volta uno sterminatore di indiani !
Zagor il suo nemico lo combatte ma se pu? tenta spesso di redimerlo ....? un eroe puro ( a differenza di Mister NO pi? malandrino, pi? antieroe ) ma si pone dei dubbi , non ? infallibile come Tex proprio perch? il confine stesso fra male e bene non ? sempre cos? definito ......due grandi , due diverse dimensioni )
emblematici ....Kellog cacciatore che diventa preda ( da cattivo a vittima ....dal disprezzo si passa alla piet? ) e il Raja , affascinante figura , colto , orgoglioso antiimperialista ma che dalla ragione passa al torto per "eccesso di giustizia" ( vendetta ) e crudelt? ... l'assenza di piet? che lo contraddistingue ! |
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Carson Ranger del Forum - Moderatore Emerito
Registrato: 04/03/04 18:18 Messaggi: 14538 Località: Emilia Romagna
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Inviato: Ven Mar 04, 2005 5:13 pm Oggetto: |
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Adriano ha scritto: | la bellezza della storia sta tutta nelle figure Nolittiane ....nella sfumatura fra male e bene che come la verit? e la giustizia non st? mai solo da una parte ....questo ? il DNA di Zagor .. questa la distanza da Tex , il figlio che si contrappone al padre grande sceneggiatore e da vita ad una serie impostata in maniera diversa .....entrambi grandi nella loro diversa dimensione ed impostazione di base ......del cattivo ........
parentesi ( il cattivo non ? a tutto tondo il male puro che v? schiacciato , preso a calci , pugli , revolverate per la sua meschinit? , ma un nemico , che a volte , come potrebbe accadere a chiunque ( a Zagor stesso ) pu? travisare , pu? essere forviato dal lato oscuro ...da sentimenti forti quali la vendetta .......un nemico che a volte ha un minimo di ragione , un momento di giustificazione . E' l'Alcalde burattiniano che si redime all'ultima scena e trova il fegato di sacrificarsi per il suo paese ( da groppo alla gola ) ....? Mr Kirby che arriva a comprendere in ultimo i suoi errori ......? lo stesso Zagor che per vendicare i propi genitori stermina una tribu' e si pente .........scoprendo che il suo amato padre era a sua volta uno sterminatore di indiani !
Zagor il suo nemico lo combatte ma se pu? tenta spesso di redimerlo ....? un eroe puro ( a differenza di Mister NO pi? malandrino, pi? antieroe ) ma si pone dei dubbi , non ? infallibile come Tex proprio perch? il confine stesso fra male e bene non ? sempre cos? definito ......due grandi , due diverse dimensioni )
emblematici ....Kellog cacciatore che diventa preda ( da cattivo a vittima ....dal disprezzo si passa alla piet? ) e il Raja , affascinante figura , colto , orgoglioso antiimperialista ma che dalla ragione passa al torto per "eccesso di giustizia" ( vendetta ) e crudelt? ... l'assenza di piet? che lo contraddistingue ! |
Concordo su tutto! _________________ 18 |
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DevilMax Forumista misternoiano
Registrato: 11/01/05 03:05 Messaggi: 16682 Località: Calabria settentrionale
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Inviato: Sab Mar 05, 2005 6:10 pm Oggetto: |
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'Tigre', la storia con la quale si conclude la golden age zagoriana, ? uno struggente capolavoro nolittiano, l'avventura di Zagor che mi ha maggiormente appassionato.
Nel racconto si possono individuare due memorabili coppie di personaggi contrapposti.
* La prima coppia ? formata dal fiero e carismatico rajah Kubal Singh, uomo spietato ma giusto, e dal giovane e arrogante Wilfred Kellog, incarnazione del lato peggiore del colonialismo e personaggio attraverso il quale Nolitta rivela, tra le altre cose, la sua forte antipatia nei confronti degli appassionati di caccia grossa, da lui pi? volte incontrati durante i suoi viaggi in Africa.
Riguardo al primo, ? indimenticabile la scena in cui mostra al futuro uomo tigre le sue numerose cicatrici di guerra, che, quasi fossero una sorta medaglie al valore, testimoniano il coraggio e lo sprezzo del pericolo di quest'uomo, ben diverso dagli inetti rajah amanti solo dei piaceri e delle ricchezze. Il coraggio e lo sprezzo del pericolo sono proprio le qualit? che mancano a Wilfred Kellog (e a quelli come lui), il quale si vanta di cacciare gli animali feroci, guardandosi bene, per?, dall'affrontarli ad armi pari. Inutile dire che Wilfred ? molto pi? "amabile" nelle sembianze di mostro, quando cio?, al pari, ad es., dell'uomo lupo, del mostro del Dark Canal e del Vendicatore Alato, veste i panni di vittima. La sua disperata fuga nella foresta e la sua inevitabile e commovente morte sono, sec. me, tra le sequenze migliori mai scritte da Nolitta;
*La seconda coppia ? formata da Harry Kellog e dalla strega Dharma. Il primo, oltre a mostrare, a diff. del fratello, rispetto per gli usi e i costumi dell'India, rappresenta la Scienza contrapposta alla Magia, simboleggiata appunto da Dharma. Non ? casuale, infatti, che Harry, il quale ha sacrificato tutta la sua vita nella ricerca dell' "antidoto" alla maledizione
che ha colpito Wilfred, cerchi di guarire quest'ultimo, facendogli ingoiare una pozione scientifica che si contrappone alla pozione magica preparata anni prima dalla megera indiana. Alla fine, per?, con l'uccisione dell'uomo tigre e il suicidio di Harry, ? proprio la Magia di Dharma a trionfare. |
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Adriano Spirito con la suspense
Registrato: 06/11/03 18:20 Messaggi: 21095 Località: OUT OF RANGE
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Inviato: Sab Mar 05, 2005 6:17 pm Oggetto: |
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molto giusto quanto affermi su Harry Kellog ...molto drammatico il suo ruolo nella vicenda .........ma i personaggi evolvono ....l'evoluzione NOLITTIANA della loro figura nel corso della storia rende la stessa ancor pi? tragica e interessante ...i personaggi non sono rigidi...... ma evolvono come il concetto di bene e male che come gi? detto non st? tutto da una parte ......il Raja ? gran personaggio ma nel finale ci mostra il suo lato pi? nero , la sua terribile vendetta , una sentensa senza appello diventando uno spietato carnefice ...Wilfred per il quale provi immenso disprezzo inizialmente ...b? arriva a farti provare ...piet? , nella tragica conclusione ... |
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DevilMax Forumista misternoiano
Registrato: 11/01/05 03:05 Messaggi: 16682 Località: Calabria settentrionale
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Inviato: Dom Mar 06, 2005 12:31 am Oggetto: |
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Intervengo per rettificare una cosa che ho scritto nel mio precedente post: avevo dimenticato che la pozione che i tre assistenti di Harry Kellog cercano invano di far ingerire all'uomo tigre non contiene alcun "antidoto", bens? del potente narcotico, visto che Harry intende "guarire" Wilfred con il sangue del giovane Cheraw che ha rapito. Resta, tuttavia, una sorta di corrispondenza (forse non voluta) tra la scena sopracitata e la scena in cui Wilfred, catturato dagli uomini del rajah, viene costretto a bere la pozione che lo trasformer? in mostro. E resta anche il dualismo tra il personaggio di Harry (la Scienza) e quello di Dharma (la Magia).
Un'altra cosa che intendevo segnalare, ? la somiglianza tra questa stupenda storia zagoriana e l'altrettanto stupenda storia misternoiana 'Ananga' (nn. 90-92), scritta da Tiziano Sclavi nel 1982.
Anche in 'Ananga', come in 'Tigre', compare un uomo dalle sembianze feline, il quale, al pari di Wilfred Kellog, ? vittima di un destino ineluttabile che lo porta a uccidere e che ne causer? la morte.
Conoscendo l'amore di Sclavi per le citazioni e per Zagor stesso, sarei pronto a scommettere che una delle fonti di ispirazione per 'Ananga' sia stata proprio il capolavoro zagoriano di Nolitta, cos? come la copertina di Ferri dell'albo di Mister No n. 92 'Lo Spirito del Male' ricalchi quella dell'albo 'Tigre'. Ritengo, per?, che la seconda cover sia migliore della prima. |
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Adriano Spirito con la suspense
Registrato: 06/11/03 18:20 Messaggi: 21095 Località: OUT OF RANGE
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Inviato: Dom Mar 06, 2005 12:51 pm Oggetto: |
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DevilMax ha scritto: | Intervengo per rettificare una cosa
. | cmq non cambia la sostanza di quanto hai affermato ! |
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Axel80 Amministratore Supremo
Registrato: 29/10/03 11:41 Messaggi: 22161
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Inviato: Dom Mar 06, 2005 1:49 pm Oggetto: |
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non ha molta rilevanza sulla bellezza della storia,per? a me ? piaciuto un sacco lo Zagor iracondo delle ultime pagine.
Quel "mi stai toccando uomo"......
Una delle caratteristiche tipiche dello Zagor di Nolitta questi "scatti" . |
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Adriano Spirito con la suspense
Registrato: 06/11/03 18:20 Messaggi: 21095 Località: OUT OF RANGE
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Inviato: Dom Mar 06, 2005 3:03 pm Oggetto: |
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quel finale andava forse a supplire ad una piccola mancanza .....una stroria triste , bellissima , in cui l'eroe per? si dimostra impotente testimone di una maledizione avvenuta in luoghi e tempi lontani ......e si sfoga nelle ultime pagine ! |
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Carson Ranger del Forum - Moderatore Emerito
Registrato: 04/03/04 18:18 Messaggi: 14538 Località: Emilia Romagna
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Inviato: Dom Mar 06, 2005 8:42 pm Oggetto: |
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Axel80 ha scritto: | non ha molta rilevanza sulla bellezza della storia,per? a me ? piaciuto un sacco lo Zagor iracondo delle ultime pagine.
Quel "mi stai toccando uomo"......
Una delle caratteristiche tipiche dello Zagor di Nolitta questi "scatti" . |
Ti dir? che in quel frangente mi ha ricordato molto Tex...quel: "mi stai toccando uomo" ? tipico di uno che ? sicuro di se e che vuole poca acqua nel vino (come si suol dire), aspetto tipico di Tex. Mentre lo leggevo ho pensato a questo...quanto mi ? piaciuto quel Zagor
E adesso non ricominciate a dire che io leggo Zagor cercando Tex eh... _________________ 18 |
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Enzo Grande Spirito Bonelliano del Forum
Registrato: 16/02/04 15:31 Messaggi: 7426 Località: Bologna
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Inviato: Dom Mar 06, 2005 8:48 pm Oggetto: |
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Carson ha scritto: | Axel80 ha scritto: | non ha molta rilevanza sulla bellezza della storia,per? a me ? piaciuto un sacco lo Zagor iracondo delle ultime pagine.
Quel "mi stai toccando uomo"......
Una delle caratteristiche tipiche dello Zagor di Nolitta questi "scatti" . |
Ti dir? che in quel frangente mi ha ricordato molto Tex...quel: "mi stai toccando uomo" ? tipico di uno che ? sicuro di se e che vuole poca acqua nel vino (come si suol dire), aspetto tipico di Tex. Mentre lo leggevo ho pensato a questo...quanto mi ? piaciuto quel Zagor
E adesso non ricominciate a dire che io leggo Zagor cercando Tex eh... |
Grandissimo Carson vedi che te ne rendi conto da solo.....
Ciao Enzo |
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Carson Ranger del Forum - Moderatore Emerito
Registrato: 04/03/04 18:18 Messaggi: 14538 Località: Emilia Romagna
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Inviato: Dom Mar 06, 2005 8:52 pm Oggetto: |
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Enzo ha scritto: | Carson ha scritto: | Axel80 ha scritto: | non ha molta rilevanza sulla bellezza della storia,per? a me ? piaciuto un sacco lo Zagor iracondo delle ultime pagine.
Quel "mi stai toccando uomo"......
Una delle caratteristiche tipiche dello Zagor di Nolitta questi "scatti" . |
Ti dir? che in quel frangente mi ha ricordato molto Tex...quel: "mi stai toccando uomo" ? tipico di uno che ? sicuro di se e che vuole poca acqua nel vino (come si suol dire), aspetto tipico di Tex. Mentre lo leggevo ho pensato a questo...quanto mi ? piaciuto quel Zagor
E adesso non ricominciate a dire che io leggo Zagor cercando Tex eh... |
Grandissimo Carson vedi che te ne rendi conto da solo.....
Ciao Enzo |
In questo frangente c'erano dei punti in comune _________________ 18 |
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Axel80 Amministratore Supremo
Registrato: 29/10/03 11:41 Messaggi: 22161
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Inviato: Dom Mar 06, 2005 9:55 pm Oggetto: |
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Carson ha scritto: | Axel80 ha scritto: | non ha molta rilevanza sulla bellezza della storia,per? a me ? piaciuto un sacco lo Zagor iracondo delle ultime pagine.
Quel "mi stai toccando uomo"......
Una delle caratteristiche tipiche dello Zagor di Nolitta questi "scatti" . |
Ti dir? che in quel frangente mi ha ricordato molto Tex...quel: "mi stai toccando uomo" ? tipico di uno che ? sicuro di se e che vuole poca acqua nel vino (come si suol dire), aspetto tipico di Tex. Mentre lo leggevo ho pensato a questo...quanto mi ? piaciuto quel Zagor
E adesso non ricominciate a dire che io leggo Zagor cercando Tex eh... | e invece, non solo non te lo dico(perch? ? una cosa che da fastido quando la dicono anche a me ), ma ti spiego anche per quale motivo c'? una differenza fra questa scena(ripeto,tipicamente Zagoriana) e, tante altre solo apparentemnte simili, che si vedono in tex.
Per farlo per? mi avvalgo di un post che non esito a definire altamente esemplificativo, delle differenze fra Zagor e Tex.
Il post ? di Manetola(che avr? tanti difetti ma quando non si parla di Nizzi ? un'autorit? in materia), lo scrisse proprio in risposta ad un mio intervento in cui erroneamente(dopo la sua spiegazione me ne resi conto)
dissi che il tex nolittiano de Gli uomini Giaguaro era perfettamente in linea con quello di G.lBonelli.
Citazione: |
Il Tex di G. L. Bonelli non era impulsivo, era rapido e deciso, pronto all'azione. Raramente, molto raramente, mostrava particolari emozoni. Era un uomo d'azione, pratico, poco incline a recriminazioni, dubbi, incertezze. Una cosa che caratterizzava quel Tex (e che Nizzi ha totalmente tradito) era che aveva SEMPRE ragione. Se giudicava qualcuno un criminale, non capitava mai che fosse invece innocente.
Sergio Bonelli scriveva personaggi diversi: impulsivi, pronti all'ira ma anche al perdono, in cui la reazione era comunque sempre dettata dalle emozioni.
Di fronte ad un crimine, Tex agisce con determinazione (e a volte con ironia, divertendosi a prendere in giro gli avversari) senza perdere quasi mai la calma (cosi' che quando la perde, sia ancora piu' terribile).
Zagor si incazza, urla, vola come una furia addosso ai "cattivi", a volte deve intervenire Cico ad impedirgli di ammazzarli di botte. E poi magari capita che scopra che aveva torto (come con Guitan Jim in diverse circostanze...)
Il protagonista delle storie di Tex di Nolitta, a chi assomiglia di questi due personaggi?
| Questo ? il post di MAnetola a cui facevo riferimento, e credo che abbia perfettamente ragione.
Zagor ? molto pi? umorale, a volte nervoso ..........
Tex ? quasi sempre freddo , quasi impassibile, persino strafottente di fronte al pericolo.
Entrambi sono sicuri di se, ma ? diverso il modo di esternare gli stati d'animo.
Questa scena imo ? tipicamente Nolittiana,Zagor appare nervoso e lo esterna.
Tex avrebbe reagito diversamente, non nel risultato finale(sempre male sarebbe finita per quel poveretto ) ma nel modo di esternarlo. |
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Adriano Spirito con la suspense
Registrato: 06/11/03 18:20 Messaggi: 21095 Località: OUT OF RANGE
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Inviato: Lun Mar 07, 2005 10:21 am Oggetto: |
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concordo !
magari Tex avrebbe pensato senza esternare , come nel caso del bullo di paese che in Santa Cruz gli rompe le scatole all'ingresso della " Cantina " o Saloon che sia ! |
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