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Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Messaggio |
George Brown
Presenza discreta del forum
Registrato: 07/11/03 20:54
Messaggi: 7145
Località: Torino - Darkwood
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 Inviato: Ven Ott 08, 2004 12:21 pm Oggetto: |
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| George Brown ha scritto: | Quando parlavo di "non originale" prendevo in esame varie forme artistiche (come possono essere letteratura, fumetto, cinema).
Su Zagor ? la prima volta che viene trattato, su questo concordo. |
Insisto anch'io...anche per specificare una cosa: il definire il tema "non originale" non ? una critica, anzi!
Sarebbe una critica se da un tema non originale venisse fuori uno svolgimento noioso, dove ti aspetti gi? ci? che sta per capitare...
E non ? questo il caso. |
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Axel80
Amministratore Supremo
Registrato: 29/10/03 11:41
Messaggi: 22161
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| Inviato: Ven Ott 08, 2004 4:39 pm Oggetto: |
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| Citazione: | | secondo me, raccontano spesso cose che sanno ormai gi? tutti. Come nell'articolo di Bud Spencer e Terence Hill... chi ha visto qualche puntata di Stracult ne sapr? sicuramente di pi? sul magnifico duo |
uno special televisivo dice sicuramente pi? cose,il paragone per me non ci pu? stare.
Quando si trattano temi meno conosciuti anche gli articoli dell'Almanacco sono interessanti imho. |
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Zagor69
Iper Zagoriano
Registrato: 04/11/03 13:45
Messaggi: 10773
Località: Nascita: Nuoro 3/7/69 Residenza: Prato
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| Inviato: Sab Ott 09, 2004 4:49 pm Oggetto: |
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| George Brown ha scritto: | il definire il tema "non originale" non ? una critica, anzi!
Sarebbe una critica se da un tema non originale venisse fuori uno svolgimento noioso, dove ti aspetti gi? ci? che sta per capitare...
E non ? questo il caso. |
Vero, un tema non originale puo' infatti assumere svariatissime direzioni di narrazione, che possono essere originalissime all'interno del non originale tronco centrale
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The Black Hole Scholar |
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LaStraniera
Lady Pugnans
Registrato: 10/03/04 12:19
Messaggi: 8612
Località: Roma
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| Inviato: Dom Ott 10, 2004 4:21 pm Oggetto: |
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Una bella storia western classica, che in fondo ? quasi una rarit? in Zagor spesso alle prese con alieni, scienziati pazzi, occulti poteri... 
In molti avete detto che il nucleo della storia (la perdita di memoria) non ? originale... ma ? difficile trovare qualcosa di veramente originale, l'importante ? come viene trattato il soggetto e poi in Zagor si pesca a piene mani a libri, film, ecc.
| George Brown ha scritto: | | una piccola sbavatura nel duello finale (il killer definito "il meglio" che lascia a Zagor il tempo di riprendere la pistola finita a terra e di sparargli). |
Dici che ? una sbavatura o non piuttosto una pausa voluta per trovare la morte? In fondo Ragland non poteva pi? continuare ad essere Ragland dopo aver scoperto Askenay ma non sarebbe potuto ritornare Askenay dopo la morte di Leilani...
I disegni mi sono piaciuti abbastanza eccettuata una eccessiva rigidezza nel tratteggio dei volti: sono tutti mascelloni e Zagor a volte sempra pi? Ridge che lo Spirito con la Scure! 
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Sedendo quietamente, senza far nulla,
Viene la primavera, e l'erba cresce da sé
poesia Zen |
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Axel80
Amministratore Supremo
Registrato: 29/10/03 11:41
Messaggi: 22161
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| Inviato: Dom Ott 10, 2004 6:09 pm Oggetto: |
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ripongo la stessa domanda,vi prego rispondetemi 
Lo Zagor di Rubini non ? troppo massiccio?
Come pu? uno cos? culturistico essere anche cos? agile? |
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rakosi
Bianconero del forum
Registrato: 03/12/03 17:41
Messaggi: 6924
Località: Padova
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| Inviato: Dom Ott 10, 2004 6:11 pm Oggetto: |
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| Axel80 ha scritto: | ripongo la stessa domanda,vi prego rispondetemi
Lo Zagor di Rubini non ? troppo massiccio?
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La prima impressione ? sicuramente quella! Cmq ? la prima storia, ed a mio avviso ? gi? superiore a molti degli attuali disegnatori.... ho fiducia che questo "difetto" possa essere eliminato! |
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Adriano
Spirito con la suspense
Registrato: 06/11/03 18:20
Messaggi: 21095
Località: OUT OF RANGE
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| Inviato: Dom Ott 10, 2004 6:34 pm Oggetto: |
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| Axel80 ha scritto: | ripongo la stessa domanda,vi prego rispondetemi
Lo Zagor di Rubini non ? troppo massiccio?
Come pu? uno cos? culturistico essere anche cos? agile? |
Marie Laveau , pur apprezzando i disegni di Rubini , la pensa come te ! |
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Carson
Ranger del Forum - Moderatore Emerito
Registrato: 04/03/04 18:18
Messaggi: 14538
Località: Emilia Romagna
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| Inviato: Dom Ott 10, 2004 7:03 pm Oggetto: |
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| LaStraniera ha scritto: | Una bella storia western classica, che in fondo ? quasi una rarit? in Zagor spesso alle prese con alieni, scienziati pazzi, occulti poteri...
In molti avete detto che il nucleo della storia (la perdita di memoria) non ? originale... ma ? difficile trovare qualcosa di veramente originale, l'importante ? come viene trattato il soggetto e poi in Zagor si pesca a piene mani a libri, film, ecc.
| George Brown ha scritto: | | una piccola sbavatura nel duello finale (il killer definito "il meglio" che lascia a Zagor il tempo di riprendere la pistola finita a terra e di sparargli). |
Dici che ? una sbavatura o non piuttosto una pausa voluta per trovare la morte? In fondo Ragland non poteva pi? continuare ad essere Ragland dopo aver scoperto Askenay ma non sarebbe potuto ritornare Askenay dopo la morte di Leilani...
I disegni mi sono piaciuti abbastanza eccettuata una eccessiva rigidezza nel tratteggio dei volti: sono tutti mascelloni e Zagor a volte sempra pi? Ridge che lo Spirito con la Scure! |
Sul duello finale.
Dobbiamo pensare che l'azione si svolge in una frazione di secondo: Zagor che immediatamente si butta a terra in direzione della pistola, Ragland rimane un p? sorpreso (forse dava per scontato che l'avrebbe colpito e non ha considerato l'eccezionale prontezza di riflessi ed agilit? di Zagor), un attimo dopo Ragland ? gi? spacciato.
Abbiamo a che fare con Zagor e non con un baccal? che se ne sta fermo a farsi impallinare
I disegni possono dare l'effetto "moviola": quando vediamo un gol alla tv subito pensiamo: ma l? il portiere doveva uscire ecc. e non consideriamo che nella realt? dei fatti il tutto si svolge in una frazione di secondo.
Stesso discorso per i disegni, il disegnatore a volte deve per forza disegnare pi? vignette per rappresentare un'azione...ma l'azione ? quasi unica, fulminea.
Non credo ad una volont? di Ragland di farsi uccidere, piuttosto il modo di combattere di Zagor (che si sposta in modo fulmineo) lo ha un p? sorpreso...e forse non era giornata per lui...anche i pistoleri, se non si sentono a proprio agio o se qualcosa li disturba, possono non rendere al meglio...
A parte gli scherzi, anche l'aspetto psicologico influisce e Ragland non era certamente nelle condizioni migliori per affrontare Zagor (nella sua mente le cose non erano cos? chiare e forse era anche un p? "combattuto") ma, a parte questi importanti aspetti, non penso abbia voluto deliberatamente farsi uccidere.
In conclusione, ha influito un p? tutto, la prontezza ed agilit? straordinarie di Zagor che lo hanno sorpreso e la sua situazione psicologica.
Carson
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Carson
Ranger del Forum - Moderatore Emerito
Registrato: 04/03/04 18:18
Messaggi: 14538
Località: Emilia Romagna
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| Inviato: Dom Ott 10, 2004 7:17 pm Oggetto: |
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| Adriano ha scritto: | | Axel80 ha scritto: | ripongo la stessa domanda,vi prego rispondetemi
Lo Zagor di Rubini non ? troppo massiccio?
Come pu? uno cos? culturistico essere anche cos? agile? |
Marie Laveau , pur apprezzando i disegni di Rubini , la pensa come te ! |
Solo in alcuni primi piani ha il collo e le spalle "eccessivi", per il resto va bene.
Nella figura intera, non ho notato che fosse eccessivamente massiccio.
D'altra parte, Zagor quando combatte, di solito ? anche una figura molto forte oltre che agile, e come pu? essere forte un mingherlino?
Ti ricordi Blek Macigno? Era tre volte Zagor...appunto perch? aveva una forza spaventosa, ma come agilit? non era secondo a nessuno: l? veramente mi sono sempre chiesto come facesse ad essere cos? agile.
Ma il Zagor di Rubini (a parte certi primi piani) penso che sia giustamente robusto.
Carson
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Axel80
Amministratore Supremo
Registrato: 29/10/03 11:41
Messaggi: 22161
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| Inviato: Dom Ott 10, 2004 7:31 pm Oggetto: |
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concordo col vecchio cammello per quanto riguarda il duello.
Un p? meno sul fisco di Zagor,che ? sempre stato robusto e muscoloso ma anche agile e snello.
Quello di Rubini mi sembra un p? troppo da culturista,lo Zagor di Ferri ? muscoloso ma non gonfio.
Un p? come Rambo per intenderci.
Vabb?,forse sono solo io che mi applico a ste cose   |
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Cactus Pete
Della Monichiano del forum
Registrato: 06/11/03 14:42
Messaggi: 10832
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zagorteo
Zagoriano Advanced
Registrato: 06/12/03 21:27
Messaggi: 273
Località: Cantu'
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| Inviato: Dom Ott 10, 2004 9:55 pm Oggetto: |
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sono d'accordo con Axel - uno zagor troppo "culturista".
La storia ? un classico western forse un p? troppo classico per noi ormai abituati ad uno zagor diviso fra mummie - insetti - vampiri - extratrestri ecc.
Comunque nel suo insieme la storia fila e si fa leggere. |
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George Brown
Presenza discreta del forum
Registrato: 07/11/03 20:54
Messaggi: 7145
Località: Torino - Darkwood
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| Inviato: Lun Ott 11, 2004 12:21 pm Oggetto: |
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Per Carson: Al di l? dell' "effetto moviola" Zagor raccoglie l'arma da terra, e un certo lasso di tempo occorre comunque...
Per LaStraniera: l'espressione di Ragland, colpito, non mi sembra quella di qualcuno che cerca la morte, mi sembra pi? di stupore.
In ogni caso, le vostre sono osservazioni interessanti  , vi ringrazio dell'attenzione con cui avete letto il post. 
Ultima modifica di George Brown il Mar Ott 12, 2004 12:36 pm, modificato 1 volta in totale |
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Ladro di ombre
LAURENTIANO DEL FORUM
Registrato: 05/02/04 15:52
Messaggi: 12040
Località: giallorosso se vestono da Mc Donald
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| Inviato: Lun Ott 11, 2004 1:11 pm Oggetto: |
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| Axel80 ha scritto: | ripongo la stessa domanda,vi prego rispondetemi
Lo Zagor di Rubini non ? troppo massiccio?
Come pu? uno cos? culturistico essere anche cos? agile? |
piu' che troppo massiccio mi sembra piuttosto senza collo
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Non me la merito...... |
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Carson
Ranger del Forum - Moderatore Emerito
Registrato: 04/03/04 18:18
Messaggi: 14538
Località: Emilia Romagna
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| Inviato: Lun Ott 11, 2004 1:12 pm Oggetto: |
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| George Brown ha scritto: | Per Carson: Al di l? dell' "effetto moviola" comunque Zagor raccoglie l'arma da terra, e un certo lasso di tempo occorre comunque...
Per LaStraniera: l'espressione di Ragland, colpito, non mi sembra quella di qualcuno che cerca la morte, mi sembra pi? di stupore.
Cmq le vostre sono osservazioni interessanti , vi ringrazio dell'attenzione con cui avete letto il post. |
Hai ragione George, comunque se aggiungi che Ragland non si aspettava tale mossa alla rapidit?, quasi fulminea, di Zagor, io penso che la situazione sia plausibile  
Concordo con te sul fatto che Ragland non cercasse certo la morte, che poi nel suo subconscio ci fosse in atto un "conflitto" che forse ne ha un p? condizionato la determinazione (e ci? potrebbe essergli stato fatale, insieme alla prontezza di Zagor), pu? essere.
Carson
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