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Cactus Pete Della Monichiano del forum
Registrato: 06/11/03 14:42 Messaggi: 10832
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SpiritosoConLaScura ZAGORIANO A COLORI
Registrato: 28/02/12 18:24 Messaggi: 15750 Località: Milano
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Inviato: Mar Giu 10, 2014 6:26 pm Oggetto: |
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Ma mica si chiamava veramente così il "padre".
Mentiva per ingannare Zagor. _________________ Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia così bella hai dimostrato una volta di più di essere il suo degno successore.
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Cactus Pete Della Monichiano del forum
Registrato: 06/11/03 14:42 Messaggi: 10832
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SpiritosoConLaScura ZAGORIANO A COLORI
Registrato: 28/02/12 18:24 Messaggi: 15750 Località: Milano
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Inviato: Mar Giu 10, 2014 6:32 pm Oggetto: |
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Gli reggono il gioco ovviamente.
Zagor rivela di aver scoperto la verità solo all'ultimo _________________ Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia così bella hai dimostrato una volta di più di essere il suo degno successore.
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Cactus Pete Della Monichiano del forum
Registrato: 06/11/03 14:42 Messaggi: 10832
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jupiter973 Il Pasturone Del Forum
Registrato: 27/11/03 23:18 Messaggi: 20553 Località: Grifolandia
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Inviato: Mer Giu 11, 2014 3:47 am Oggetto: |
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Ivan ha scritto: | Inverosimile che i complici di Tom Goodbar sparino all'UNICO uomo che sappia dove è nascosto il bottino. Sono idioti o cosa? Roy era completamente DISARMATO, e per calmarlo bastava dargli una botta in testa |
Le botte in testa erano esaurite _________________
bordenchase ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori |
Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa! |
Zeb Dowler ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio |
E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... |
cama69 ha scritto: | L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia |
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Ivan Zagoriano Expert
Registrato: 05/05/14 21:04 Messaggi: 1053
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Inviato: Mer Giu 11, 2014 8:08 am Oggetto: |
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SpiritosoConLaScura ha scritto: | Ivan ha scritto: | SpiritosoConLaScura ha scritto: | Di sicuro siamo lontani dai lavori migliori di Toninelli. |
In compenso però siamo anche lontani dai suoi lavori peggiori. |
Ti riferisci a storie precedenti o successiva a questa? |
Senza fare esempi specifici, rispondo: sia prima che dopo (più dopo che prima, in verità; le storie iniziali di Toninelli le ho gradite abbastanza). |
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Ivan Zagoriano Expert
Registrato: 05/05/14 21:04 Messaggi: 1053
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Inviato: Mer Giu 11, 2014 8:24 am Oggetto: |
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SpiritosoConLaScura ha scritto: | Cerchi di fare un'analisi seria a una storia bislacca e piena di assurdità... |
Spiritello senza scure ha scritto: | Il tuo sforzo intellettuale per una storia che Toninelli ha forse dimenticato 5 minuti dopo averla scritta... |
Okay, concesso. Però, volendo, il commento a questa storia può essere preso come esempio per fare una analisi generale sullo Zagor toninelliano. I canoni ricorrenti ci sono tutti:
• Idee potenzialmente buone ma mal trasposte in sceneggiatura;
• Scarsa attendibilità delle premesse portanti;
• Piattezza dello stile narrativo;
• Personaggi stereotipati che molto spesso si comportano in modo illogico;
• Uno Zagor che del vero Zagor ha solo lo stesso nome;
• Dialoghi piatti e monocordi...
Insomma...ci siamo dovuti sorbire OTTO ANNI di uno Zagor così! (salvo sporadiche impennatine)
A chi - malgrado tutto - ha resistito fino in fondo, non so se c'è da fargli un monumento oppure ricoverarlo al manicomio (a me hanno fatto un monumento al manicomio).
Resta il fatto che della mano di Nolitta nella revisione delle storie non se ne vede nemmeno l'ombra;
probabilmente si limitava a leggere i soggetti di base (ma quelli sono sempre TUTTI validi, potenzialmente) e dopo uno o due cambiamenti dava un sommario OK...
...ma di leggere anche la SCENEGGIATURA (che è quella che in definitiva determina la qualità del prodotto finale, indipendentemente dal soggetto) se ne infischiava. O forse pensava che i nuovi autori avesserro una visione più “moderna” della sua e gli dava carta bianca a priori, pure se a lui (magari considerandosi un vecchio matusa ancorato ad uno stile ormai fuori moda) quelle storie non piacevano affatto.
Così...alzando la soglia dell'indulgenza un centimetro oggi, un centimetro domani...per anni...oltre al fatto di essere assorbito da tutt'altri interessi...
In breve: Non è affatto automatico che un grande autore sia anche un grande supervisore di storie altrui. (Tie'; l'ho scritto, e chi vuole se lo prende.)
Se ci pensiamo bene, non è poi così un'eresia. E' una ipotesi - pur NON provata - che spiegherebbe molte cose che altrimenti verrebbero etichettate come semplice mistero della fede.
La “opinione personale” è una cosa, la “plausibilità” è un'altra. Scegliete l'opzione che preferite.
---------
(P.S.)
Con questo tema non andiamo troppo OT, se possibile, altrimenti bisogna leggere a zig-zag tra i vari threads per tenere assieme il filo del discorso. Con ovvie conseguenze sulla comprensibilità reciproca.
Ultima modifica di Ivan il Mer Giu 11, 2014 8:35 am, modificato 1 volta in totale |
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SpiritosoConLaScura ZAGORIANO A COLORI
Registrato: 28/02/12 18:24 Messaggi: 15750 Località: Milano
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Inviato: Mer Giu 11, 2014 8:33 am Oggetto: |
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Ivan ha scritto: |
Senza fare esempi specifici, rispondo: sia prima che dopo (più dopo che prima, in verità; le storie iniziali di Toninelli le ho gradite abbastanza). |
Ok. Ho voluto chiarire perchè questa storia è una delle peggiori fino a questo punto.
Le precedenti invece mi sono piaciute più o meno tutte e ritengo che Toninelli, a dispetto di quel che pensi tu, abbia fatto un buon lavoro.
Se però quelle successive sono di queste livello potrò comunque parzialmente ricredermi. _________________ Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia così bella hai dimostrato una volta di più di essere il suo degno successore.
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simon Iper Zagoriano
Registrato: 09/05/04 13:01 Messaggi: 11784 Località: Medvlvm
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Inviato: Mer Giu 11, 2014 9:50 am Oggetto: |
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l'analisi di Ivan sul controllo nolittiano dello Zagor anni'80 non mi sembra poi così campata in aria ...
poi il Sergione lo ha sempre detto, Zagor per lui era una parentesi chiusa, punto. Aggiungi che il Toninelli delle prime prove lo deve aver parecchio rassicurato sulla qualità delle storie che avrebbe sfornato di li a venire... |
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Kramer76 TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24 Messaggi: 17786
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Inviato: Mer Giu 11, 2014 9:56 am Oggetto: |
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Bastaaaaaa
basta con questa......panzana del "periodo aureo" di toninelli |
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SpiritosoConLaScura ZAGORIANO A COLORI
Registrato: 28/02/12 18:24 Messaggi: 15750 Località: Milano
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Inviato: Mer Giu 11, 2014 10:21 am Oggetto: |
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Ivan ha scritto: |
Resta il fatto che della mano di Nolitta nella revisione delle storie non se ne vede nemmeno l'ombra; |
Dal tuo discorso sembri intendere che Bonelli fosse il curatore (alla Burattini) della testata.
Non è così.
Il suo apporto era finalizzato a garantire che fossero rispettate le linee guida della testata e le caratteristiche del personaggio (come ritenuto congruo da lui).
Per il resto non è logico pensare che fosse disposto pubblicare storie che non avessero una qualità minima.
Quindi in qualche modo ne era soddisfatto. _________________ Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia così bella hai dimostrato una volta di più di essere il suo degno successore.
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wakopa Iper Zagoriano
Registrato: 05/08/09 15:15 Messaggi: 21373
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Inviato: Mer Giu 11, 2014 10:23 am Oggetto: |
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Kramer76 ha scritto: |
basta con questa......panzana del "periodo aureo" di toninelli |
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SpiritosoConLaScura ZAGORIANO A COLORI
Registrato: 28/02/12 18:24 Messaggi: 15750 Località: Milano
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Inviato: Mer Giu 11, 2014 10:30 am Oggetto: |
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Kramer76 ha scritto: |
basta con questa......panzana del "periodo aureo" di toninelli |
ogni panzana è bella a mamma sua vero zio michè? _________________ Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia così bella hai dimostrato una volta di più di essere il suo degno successore.
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simon Iper Zagoriano
Registrato: 09/05/04 13:01 Messaggi: 11784 Località: Medvlvm
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Inviato: Mer Giu 11, 2014 10:56 am Oggetto: |
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ma quale periodo aureo maddeché? per citarti
però ammetterai che le prime prove furono incoraggianti, il pino solitario segnò il primo passo falso |
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