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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Autore |
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Axel80 Amministratore Supremo
Registrato: 29/10/03 11:41 Messaggi: 22161
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Inviato: Mar Giu 29, 2004 4:21 pm Oggetto: |
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One Eyed Jack ha scritto: | A leggere molti commenti qua e l? nel forum, sembra che per tanti sia la stessa cosa... | Io il motivo credo di averlo trovato,siccome la cosa riguarda Toninelli in genere e non quella storia singola,quoto la frase di jack nel topic di Toninelli e rispondo li. |
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One Eyed Jack Mister Forum 2012
Registrato: 04/11/03 17:02 Messaggi: 52294 Località: Cagliari
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Inviato: Mar Giu 29, 2004 4:25 pm Oggetto: |
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Uhm! Ormai il tema pi? ricorrente di questo forum sembra essere diventato riabilitare o meno Toninelli...
Io lo riabiliterei eccome, ma comunque non ritengo il caso di pensare a "come sarebbero andate le cose se..." . Chi pu? dire cosa avrebbe fatto Marcello se avesse goduto della libert? concessa a B&B?
Forse avrebbe fatto meglio, forse no... Non lo sapremo mai.
Di sicuro possiamo, e dobbiamo, limitarci a lodarlo per quello che ha fatto in dieci anni, senza dimenticare gli errori in cui ? caduto, ma anche senza dimenticare che se Zagor oggi esiste ancora ? perch? lui lo ha traghettato per tanto tempo contro tutto e tutti: direttore-editore, supervisore, critica e pubblico. |
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One Eyed Jack Mister Forum 2012
Registrato: 04/11/03 17:02 Messaggi: 52294 Località: Cagliari
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Inviato: Mar Giu 29, 2004 4:27 pm Oggetto: |
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Scusa, Axel, mentre scrivevo il post precedente tu hai spostato la mia frasetta... forse dovresti spostare anche quest'altro post, vedi tu! |
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Axel80 Amministratore Supremo
Registrato: 29/10/03 11:41 Messaggi: 22161
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Inviato: Mar Giu 29, 2004 4:35 pm Oggetto: |
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non ti preoccupare,in fondo tu questo concetto lo avevi anche espresso in quel topic.
Alla fine poi ho quotato super raffo e non te,ma si capisce lo stesso il senso spero |
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Molti Occhi Zagoriano Expert
Registrato: 02/01/04 20:00 Messaggi: 1953 Località: Monte Marenzo (LC)
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Inviato: Mar Giu 29, 2004 6:33 pm Oggetto: |
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simon ha scritto: | One Eyed Jack ha scritto: | A leggere molti commenti qua e l? nel forum, sembra che per tanti sia la stessa cosa... |
a pensarci bene la cosa pu? avere il suo fondamento...
quanti altri autori sono in grado di sfornare storie a tratti eccelse partendo sempre dalla solita ambientazione IMPOSTA dalla redazione?
sono d'accordo con voi che gli ultimi anni non sapendo pi? che pesci pigliare il buon Toninelli abbia abusato spesso e volentieri di mercanti d'armi e trafficanti di whisky ma avrei voluto vedere voi al suo posto
chiss? quanti bei soggetti interessanti si ? visto scartare dai redattori perch? eccessivamente distanti dalla filosofia vigente all'epoca alla SBE..
soggetti che tradotti in storie avrebbero lasciato il segno! |
Proprio per questo Toninelli ? un grande. A suo modo. |
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Adriano Spirito con la suspense
Registrato: 06/11/03 18:20 Messaggi: 21095 Località: OUT OF RANGE
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Inviato: Ven Lug 15, 2005 10:41 am Oggetto: |
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IL SERGENTE ?..ALLE GRANDI MANOVRE !
La storia sembrerebbe ispirarsi alla sporca dozzina film con Lee Marvin ( ?uno dei pochi attori ad aver fatto la guerra non solo sul set?per altro pluridecorato ) .
Il soggetto offrirebbe spunti incredibili , e non solo per via del ?fascino dell?assedio? e della strenua resistenza , ma anche per la presenza di alcuni personaggi di notevole potenziale ?. il monco , il biondo , il cattivo quasi nolittiano ?.purtroppo la sceneggiatura non ? all?altezza dell?idea di base , anzi scorre via sin troppo facilmente senza soffermarsi mai su nulla ( se penso a questa storia e a cosa ne avrebbe fatto oggi un Burattini ispirato ! vedi Palude Forzati !)
Fra un assedio e l?altro avrebbe potuto esserci pi? spazio per:
a ) l?attesa e l?angoscia di chi ? assediato ,
b ) l?apprensione per chi teme il prossimo attacco ,
c ) un minimo di riflessione da parte dei personaggi in merito alla propria condizione ,
d ) una riflessione sui propri errori , sul proprio passato ,
e ) un argomentare le ragioni degli indiani
troppo poco purtroppo ?.e i disegni !!!
certo mi si potrebbe obbiettare che non tutte le storie sono costruite per essere dei capolavori , per? ?per? veramente credo sia stata una occasione sprecata ?.. Per quanto abbia sempre apprezzato Gamba , nel Piccolo Ranger ne La Pista del West o in altre storie Zagoriane , per non parlare degli special Cico ??qui ?. , qui i suoi disegni e la drammaticit? della storia fanno a pugni ?..
L?episodio pi? emblematico , decisamente Trash, ? quello del monco ?.che a pochi minuti dalla mezzanotte, si chiede se i suoi presagi non fossero in realt? dovuti a sola suggestione o pessimismo ?. l?evoluzione drammatica ? ben prevedibile , il lettore intuisce dove l?autore andr? a parare e si prefigura una scena quasi commovente , purtroppo a pag 19 si trova innanzi una pagina involontariamente comica , mentre il povero monco comincia ad essere speranzoso ?., alle sue spalle , di contro, spunta un indiano ?. il soldato non se ne accorge e mentre continua a fissare l?orologio e a dire <<nessun pericolo>> <<nessun pericolo, non pi? degli altri >> ?..l?indiano scaglia la sua scure che nella ?stupenda? vignetta successiva gli si scrocchia in testa ?<<Crack>> ?.scusate ma questa costruzione , enfatizzata dallo stile grottesco di Gamba assume toni decisamente tragicomici degni del peggior Malefik ?o dei migliori Special Cico ? ormai a pagina 20, la mano con l?orologio prossimo alla mezzanotte non sortisce pi? alcun effetto drammatico .
Il finale scorre via bene ?.come tutta la storia del resto ?.liscia come l?olio ?sin troppo piatta visto il potenziale di base ??.Toninelli se ne era gi? andato e fortunatamente aveva dato gi? il meglio di se con altre storie decisamente pi? convincenti , drammatiche e di maggior spessore e interesse ?.posso anche sbagliarmi ma ??questo episodio ha tutta l?aria di un fondo di magazzino restaurato alla meglio ?l?ultimo di una serie di storie spesso brevi e poco incisive ?. fortunatamente credo fosse l?ultimo sacrificio che il lettore del tempo avr? dovuto subire ?perch? di li a poco ?..
Ultima modifica di Adriano il Ven Lug 15, 2005 10:50 am, modificato 1 volta in totale |
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One Eyed Jack Mister Forum 2012
Registrato: 04/11/03 17:02 Messaggi: 52294 Località: Cagliari
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Inviato: Ven Lug 15, 2005 10:49 am Oggetto: |
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Storia che poteva essere sviluppata meglio come testi e MOLTO meglio come disegni...
La penso come Adriano, i nuovi autori erano impegnati con la nuova saga che sarebbe iniziata l'anno dopo e tapparono i buchi nella programmazione con questo ed altri fondi.
Non condivido per? il paragone con Malefik, che non ha mai fornito ai lettori storie cos? brutte, anzi!!! _________________
Dicono di me...
"Direi che si qualifica per quello che è: un buzzurro ignorante."
"Qualcuno che spesso emette un latrare fastidioso mentre pratica l'ondinismo"
"Come volevasi dimostrare, il Guercione non capisce un tazzo di fumetti!! Bravo, continua a legge' 'ste stronzate!!!" |
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Adriano Spirito con la suspense
Registrato: 06/11/03 18:20 Messaggi: 21095 Località: OUT OF RANGE
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Inviato: Ven Lug 15, 2005 10:51 am Oggetto: |
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hai ragione ! |
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soulofanewmachine Zagoriano Expert
Registrato: 13/09/04 10:02 Messaggi: 980 Località: Passaggio a Nord Ovest (Torino e dintorni)
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Inviato: Ven Lug 15, 2005 10:57 am Oggetto: |
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me lo ricordo poco. Adesso quegli albi non li ho neanche pi?.
Quando lo lessi la prima volta ne fui entusiasta. per? non avevo letto molti Zagor ... |
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likelajos Zagoriano Advanced
Registrato: 16/03/05 08:10 Messaggi: 219
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Inviato: Mar Lug 19, 2005 2:47 pm Oggetto: |
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Anche a me questa storia ? piaciuta nonostante i disegni di Gamba (qui sicuramente alla sua miglior prova).
Tipicamente western, senza troppi sussulti, ma con un'atmosfera, una costante tensione e una serie di personaggi ben caratterizzati che la rendono molto godibile. _________________ La maglia del Bologna 7 giorni su 7 |
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Cactus Pete Della Monichiano del forum
Registrato: 06/11/03 14:42 Messaggi: 10832
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patrick Alfiere della tradizione Zagoriana
Registrato: 26/01/04 14:48 Messaggi: 1603 Località: Rovereto(TN)
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Inviato: Mer Lug 27, 2005 2:08 pm Oggetto: |
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One Eyed Jack ha scritto: | i nuovi autori erano impegnati con la nuova saga che sarebbe iniziata l'anno dopo e tapparono i buchi nella programmazione con questo ed altri fondi.
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Stessa mia sensazione vecchio guercio! I disegni di Gamba comunque mi hanno sempre precluso ogni serenit? nel godimento della lettura. _________________ " LA VITA E' UN SOGNO CHE TI IMPEDISCE DI DORMIRE "
Oscar Wilde |
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Cactus Pete Della Monichiano del forum
Registrato: 06/11/03 14:42 Messaggi: 10832
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Inviato: Sab Mag 10, 2008 8:10 pm Oggetto: |
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A me non sembra che i disegni di Gamba siano venuti cos? male, questa volta... anche perch? si rifanno di pi? allo stile di Ferri... Quello che stupisce, per?, ? l'indifferenza (o quasi) con cui Zagor uccide decine e decine di pellerossa... Ne "La marcia della disperazione", invece, Zagor era angosciato dall'idea di dover uccidere cos? tanti Kiowas. Certo, questa storia si ispira ad altri racconti, e quindi deve prendere un epilogo differente, per? "bastava" che Zagor provasse amarezza per quello che stava facendo... e invece non succede. Toninelli non risparmia nemmeno un povero asino, innocente e ignaro, mentre ? costretto a portare il suo carico di morte. Anche il finale non ha morale... si suppone che il sacrificio di Torkel sia scaturito dalla voglia di vendetta, e non dal tentativo di "riscatto". O se c'era tutto questo, non ? stato spiegato. _________________ http://cicoforum.mastertopforum.net/
http://palexisx.deviantart.com/ |
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Cactus Pete Della Monichiano del forum
Registrato: 06/11/03 14:42 Messaggi: 10832
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Inviato: Sab Mag 10, 2008 8:28 pm Oggetto: |
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L'importante ? non eccedere, in tutti i casi. Ma, in realt?, in questa storia mancano proprio le basi del personaggio... che ? evidentemente snaturato. Per questo intendevo dire che era giusto dare qualche spiegazione... perch? se no l'impressione che aveva (e che ha) il lettore ? quella di un eroe cinico. _________________ http://cicoforum.mastertopforum.net/
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jupiter973 Il Pasturone Del Forum
Registrato: 27/11/03 23:18 Messaggi: 20553 Località: Grifolandia
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Inviato: Dom Mag 11, 2008 4:42 am Oggetto: |
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Fortuna l'ultima di Toninelli _________________
bordenchase ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori |
Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa! |
Zeb Dowler ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio |
E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... |
cama69 ha scritto: | L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia |
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