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*** NELLA NOTTE DEL 23 APRILE 2020, E' TRAGICAMENTE SCOMPARSO, ANDREW CAIN - UN CARO FORUMISTA MA SOPRATUTTO UN GRANDE AMICO... CI MANCHERAI; MARCO***


OCEANO
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Autore Messaggio
Kramer76
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MessaggioInviato: Mar Ott 23, 2018 8:51 am    Oggetto: Rispondi citando

E' la storia della mia vita
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Michele P.
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Mauro Tozzi
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MessaggioInviato: Mar Ott 23, 2018 8:58 am    Oggetto: Rispondi citando

A pag. 24 del n. 99 ho notato un errore grammaticale: Zagor dice "...potremmo aver lasciato tutti la pelle su quella maledetta isola" anzich "..avremmo potuto lasciare...". Think
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Occhi di gatto, un altro colpo stato fatto!
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wakopa
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MessaggioInviato: Mar Ott 23, 2018 9:08 am    Oggetto: Rispondi citando

Ivan ha scritto:



A proposito dell'intervento di Ramath: da notare il MODO in cui Nolitta gli fa compiere prodigi sovrannaturali.
Come in SFIDA ALL'IGNOTO e L'IDOLO CINESE, pure qui la magia di Ramath preceduta da un lungo rituale preparatorio, ed anche durante l'esperimento il fakiro dimostra quanto sia faticoso per lui eseguire quel tipo di esercizio. Sono tutti dettagli che rendono il lettore partecipe del grande sforzo psico-fisico a cui sottoposto Ramath per ottenere un effetto "magico" (ben altra cosa rispetto al vedere un mago che evoca fenomeni sovrannaturali con un semplice schiocco di dita. Dal mio punto di vista, il vedere delle "magie" ottenute in quel modo mi fa venir voglia di richiudere l'albo.)


Devo arguire che la storia in edicola non l'hai ancora letta o la leggi completa alla fine Think
in ogni caso e' gia' dalla Priarion-Burattinata che al fachiro fanno fare e dire cose che confermano quanto hai esposto Sad
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Walter Maddenbrook
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MessaggioInviato: Sab Ott 27, 2018 3:21 pm    Oggetto: Rispondi citando

Strepitosi megaultra spellamenti di mano di fronte a questa recensione, di cui condivido parola per parola ma proprio parola per parola!!! Applause Applause Applause Applause Applause Applause Applause Applause Applause Applause Applause Applause Applause

Non posso esimermi da quotare almeno questi passaggi:

Ivan ha scritto:
Questo il mio ideale di scontro fisico, in cui l'eroe deve sudare e sputare sangue per battere un avversario pi forte; quando invece vedo Zagor che sbaraglia frotte di assalitori come fossero birilli, mi piglia l'abbiocco.

Ivan ha scritto:
A proposito dell'intervento di Ramath: da notare il MODO in cui Nolitta gli fa compiere prodigi sovrannaturali.
Come in SFIDA ALL'IGNOTO e L'IDOLO CINESE, pure qui la magia di Ramath preceduta da un lungo rituale preparatorio, ed anche durante l'esperimento il fakiro dimostra quanto sia faticoso per lui eseguire quel tipo di esercizio. Sono tutti dettagli che rendono il lettore partecipe del grande sforzo psico-fisico a cui sottoposto Ramath per ottenere un effetto "magico" (ben altra cosa rispetto al vedere un mago che evoca fenomeni sovrannaturali con un semplice schiocco di dita. Dal mio punto di vista, il vedere delle "magie" ottenute in quel modo mi fa venir voglia di richiudere l'albo.)

(Per una curiosa coincidenza ho appena scritto un post nel topic delle acrobazie di Zagor in cui dico pi o meno cose del genere)

Ivan ha scritto:
sembra quasi di vivere in prima persona il suo stato di stupore mentre contempla quel mondo sconosciuto. Sono queste le cose di cui si sente pi la mancanza nelle narrazioni moderne, altro che i pim-pum-pam da sbadiglio o i ritorni di antichi nemici puntualmente mai all'altezza delle precedenti apparizioni nolittiane (e chiss perch, eh?)

Ivan ha scritto:
Vorrei proprio sapere chi il genio che ha decretato che l'uso delle didascalie nei fumetti sia "poco moderno". Quel tizio meriterebbe di essere bastonato con dei cactus mentre si legge le didascalie di OCEANO o di un fumetto di Robin Wood: senza di esse, queste opere perderebbero gran parte del loro fascino.

Come sempre, grandissimo Ivan! Applause Applause Applause Applause Applause
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"Ahh, m te ne pidjh' pi sol' che Paperino, ma anc'.... Sagr!"
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Walter Maddenbrook
Zagoriano Super
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MessaggioInviato: Sab Ott 27, 2018 5:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

Vorrei aggiungere una cosa sulla caratterizzazione di Hammad, e sulla sua "conversione buonista", che trova il suo apice nel momento in cui l'egiziano, di fronte alla disperazione di Fishleg che si considera ormai rovinato, decide di regalare 15.000 dollari ail'equipaggio.
E' una scena che mi colp molto da bambino per le circostanze e il momento in cui avviene e di conseguenza per la filosofia che contiene.
Hammad li offre come ricompensa per averlo salvato dagli squali, ma in realt, se vuole, non deve niente a nessuno. Non ha fatto alcun patto n promessa: Zagor l'ha salvato perch era in pericolo, e tanto . Potrebbe tranquillamente lasciare le cose come stanno e risparmiare quei soldi, e nessuno gli direbbe nulla.
Invece no, fa un altro ragionamento, che lo caratterizz, ai miei occhi di allora e di adesso, come un uomo vero.
Spiega a Fishleg che lo fa perch: "...non posso dimenticare che l'uomo che vi sta a fianco, Zagor, mi ha salvato dalla morte pi orribile!
Lass, sulla scogliera, avrei dato tutto ci che possedevo pur di non finire nelle orribili fauci di quelle belve che tanto odio ed ora che un simile pericolo stato sventato, mi sembra giusto non dimenticarmi di quello stato d'animo!"

Nel mio cervelletto infante, in un mondo pieno di gente che faceva il furbo e fingeva di dimenticarsi perch tanto nessuno se n' accorto, mi fece invece riflettere sull'importanza di rispettare i patti che si fanno con s stessi, e che se in una data situazione emotiva capiamo cose importanti, ce ne dobbiamo ricordare anche quando ne siamo usciti.
Una delle tante pennellate nolittiane, uno dei motivi per cui considero Zagor uno straordinario romanzo di formazione se letto nell'et giusta.
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Smiling Joe
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MessaggioInviato: Sab Ott 27, 2018 7:58 pm    Oggetto: Rispondi citando

Applausi per Ivan e anche per WM.

Aggiungo un personale pensiero sulle didascalie.
A mio parere, e lo penso da anni, la serie di didascalie che Nolitta usa nel descrivere la scena del prodigioso esperimento di Ramath sono le pi belle ed emozionanti dell'intera saga di Zagor.
Provate a rileggerle.
Mi chiedo come quella scena avrebbe potuto avere lo stesso emozionante effetto senza l'utilizzo delle didascalie.
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Il sangue su questa lama si mescoler presto a quello del mio nemico!.. Lo giuro!

Sergio Bonelli ci ha lasciato. Gi il cappello!

"Caro amico, l'importante che sia appassionante, non che sia scritto bene. Il dizionario scritto benissimo ma non mi appassiona leggerlo".
OEJ


Ultima modifica di Smiling Joe il Dom Ott 28, 2018 6:51 pm, modificato 1 volta in totale
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druey
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MessaggioInviato: Dom Ott 28, 2018 12:43 am    Oggetto: Rispondi citando

Molto bella la recensione di Ivan.

Sottolineo anche che la potenza delle didascalie verbose se ben sfruttata ha anche un ottimo effetto indiretto.

Ovvero rallenta la lettura.

Quindi se usata in un contesto in cui o il mistero o la sorpresa o la tensione sono gi alti, il rallentamento della lettura prolunga il perdurare della sensazione, che altrimenti svanirebbe pi velocemente. Giri la pagina e scopri chi si nasconde dietro la tenda, scorri due vignette e vedi come il personaggio elimina il nemico che sembrava imbattibile etc...

Invece 15 secondi di lettura di una didascalia, prolungano di 15 secondi una sensazione che in attesa di una risposta o ci d 15 secondi per prendere coscienza di una risposta che c' stata data.


Naturalmente se la storia fa schifo, didascalie lunghe prolungano la noia.

Ma quando ci si diverte, cosa potrebbe esserci di male nel prolungare il divertimento.


Piccolo appunto per Ivan. Se leggi l'esploratore scomparso a 10 anni, stai tranquillo che dopo lo rileggi con lo stesso piacere con cui rileggi i classici di Nolitta che hai letto sempre a 10 anni.

Se leggi un classico di Nolitta a 20 anni. Ne puoi cogliere tutta la grandezza, ma non ti avrai mai lo stesso piacere che hai nel rileggerti l'esploratore scomparso o un'altra storia letta a 10 anni.

IMO, ma non credo di essere l'unico a pensarla cos.
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MessaggioInviato: Dom Ott 28, 2018 8:32 am    Oggetto: Rispondi citando

Complimenti a Ivan per la mega recensione di cui condivido ogni virgola Applause .

Citazione:
Piccolo appunto per Ivan. Se leggi l'esploratore scomparso a 10 anni, stai tranquillo che dopo lo rileggi con lo stesso piacere con cui rileggi i classici di Nolitta che hai letto sempre a 10 anni.

Se leggi un classico di Nolitta a 20 anni. Ne puoi cogliere tutta la grandezza, ma non ti avrai mai lo stesso piacere che hai nel rileggerti l'esploratore scomparso o un'altra storia letta a 10 anni.

IMO, ma non credo di essere l'unico a pensarla cos.


La penso anch'io cos anche se posso portare pi esempi texiani che zagoriani (quando ho iniziato a leggere Zagor come sapete avevo gi 13 anni, quindi cominciavo ad essere pi riflessivo, anche se L'esploratore scomparso mi appassion non poco), ci non toglie che se ne avessi 13 ora e scoprissi Zagor con Non Umani e poi a 20 e oltre leggo Oceano, preferirei immediatamente la seconda Laughing .
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Super Mark

felipecayetano ha scritto:
se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone Brick wall
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alix-87
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MessaggioInviato: Dom Ott 28, 2018 8:35 am    Oggetto: Rispondi citando

semplicemente magica ^_^
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MessaggioInviato: Dom Ott 28, 2018 9:35 am    Oggetto: Rispondi citando

Complimenti per la bellissima recensione Ivan! Applause Applause Applause

Ivan ha scritto:
Con OCEANO Nolitta pianta una bandiera (nera) sull'Everest del Fumetto. Se non la storia migliore di Zagor, comunque quella che pi ne rappresenta la quintessenza: avventura, mistero, magia, ritmo incalzante, personaggi magnificamente tratteggiati, ironia, humor, poesia...e soprattutto, la grande maestria di Nolitta nel dosare tutti questi ingredienti in modo equilibrato, senza che uno stoni vicino all'altro. Una sinfonia perfetta.

Concordo su quasi tutto, ma in partticola modo su questo pezzo sopra.
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La vita fatta di scelte. Di alcune ci pentiamo, di altre siamo fieri. Siamo quelli che decidiamo di essere.
Graham Brown.

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wakopa
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MessaggioInviato: Dom Ott 28, 2018 9:53 am    Oggetto: Rispondi citando

Walter Maddenbrook ha scritto:


Nel mio cervelletto infante, in un mondo pieno di gente che faceva il furbo e fingeva di dimenticarsi perch tanto nessuno se n' accorto, mi fece invece riflettere sull'importanza di rispettare i patti che si fanno con s stessi, e che se in una data situazione emotiva capiamo cose importanti, ce ne dobbiamo ricordare anche quando ne siamo usciti.
Una delle tante pennellate nolittiane, uno dei motivi per cui considero Zagor uno straordinario romanzo di formazione se letto nell'et giusta.

pero' diciamolo pure, quante delusioni abbiamo preso poi nel mondo reale Wink
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Ivan
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MessaggioInviato: Dom Ott 28, 2018 9:56 am    Oggetto: Rispondi citando

Puro Veleno ha scritto:
Ivan enuclea e sciorina competenza da vendere.

Ostregheta, addirittura "competenza"...Diciamo solo "passione", via. Wink


Doc Lester 1975 ha scritto:
Passerei ore ed ore a leggere le tue recensioni.

Il masochismo degli interisti non finisce mai di sorprendermi. Very Happy
Thanks, Doc.


El Emperador ha scritto:
I share that enthusiasm.

Teşekkrler, sevgili Eren (even if I think that my italian is not so easy to read for you). Rolling Eyes


Kramer76 ha scritto:
E' la storia della mia vita

Kramath 76 Very Happy


wakopa ha scritto:
Devo arguire che la storia in edicola non l'hai ancora letta...

In verit non pensavo all'ultimo Zagor, quanto piuttosto al Kandrax di Boselli o al Diablar di Capone, insomma quei maghi alla Dottor Strange che provocano fenomeni sovrannaturali come se niente fosse. Per me, pathos ZERO (almeno nel vederli su Zagor).
L'attuale inflazione di elementi fantastici (mostri, alieni, demoni, folletti, fantasmi, nemici con superpoteri Marvel, macchinari futuristici, etc) non deve essere una scusa per dimenticare che il taglio delle storie fondamentalmente REALISTICO. Se proprio si vuole far apparire un elemento sovrannaturale, che sia almeno trattato come tale, e non come se fosse la normalit quotidiana per l'America del 1830. Think


Smiling Joe ha scritto:
A mio parere, la serie di didascalie che Nolitta usa nel descrivere la scena del prodigioso esperimento di Ramath sono le pi belle ed emozionanti dell'intera saga di Zagor.

Memorabili davvero. E pensare che, sul piano meramente narrativo, sono 3 pagine in cui si vede solo un santone che si accovaccia.


druey ha scritto:
Piccolo appunto per Ivan. Se leggi l'esploratore scomparso a 10 anni, stai tranquillo che dopo lo rileggi con lo stesso piacere con cui rileggi i classici di Nolitta che hai letto sempre a 10 anni.

Puoi prendere quella mia osservazione come un (voluto) pleonasmo, Druey; chiaro che pu esistere anche qualcuno che dica "Oh, a me la storia IL PROFETA mi fa ancora godere come quando l'ho letta da piccolo"...ma preferirei restare nel campo del maggiormente plausibile. Rolling Eyes

Sull'influenza delle didascalie concordo appieno con ci che scrivi. Si potrebbe approfondire il discorso, ma non vorrei andare troppo OT.

_____________

@ Walter:
Hai scoperchiato un bel pentolone. Prendo tempo per vedere se posso approfondire qui (adattando le considerazioni alla storia OCEANO) o se il caso di spostarsi su un altro topic.
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MessaggioInviato: Dom Ott 28, 2018 10:24 am    Oggetto: Rispondi citando

👏👏👏👏👏👏for all of You.
@Ivan thank you Laughing In fact I have this bizarre speciality to understand more or less Italian( I even translated Ken Parker to Turkish Shocked ) but not able to write it because I never had classes or lessons of Italian in my whole life. But thanks to my passion for Zagor that I follow regulary in Italian, and my knowledge of French and Spanish, I can read most of the comments here.
@WM: what an extraordinary comment. A special and warm congratulation. Applause
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MessaggioInviato: Dom Ott 28, 2018 2:24 pm    Oggetto: Rispondi citando

wakopa ha scritto:

pero' diciamolo pure, quante delusioni abbiamo preso poi nel mondo reale Wink

Vero. Ma proprio per questo quell'insegnamento di Nolitta in fase di formazione diventa ancora pi prezioso.
Assolve al compito pi importante della miglior letteratura, che poi quello di non farti sentire solo.
Quando qualcuno confonde la tua bont con la coglioneria, importante avere dei "maestri" che supportano la tua posizione etica.

Ivan ha scritto:
Hai scoperchiato un bel pentolone. Prendo tempo per vedere se posso approfondire qui (adattando le considerazioni alla storia OCEANO) o se il caso di spostarsi su un altro topic.

Dai dai, che tanto l'Inter gioca domani! Che hai da fare? Angel

ElEmperador ha scritto:
@WM: what an extraordinary comment. A special and warm congratulation. Applause

Teşekkrler, Eren!
(Volevo usare anche io il traduttore turco! Very Happy )
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MessaggioInviato: Dom Ott 28, 2018 4:26 pm    Oggetto: Rispondi citando

Thanks for the kindness WM Applause
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