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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Autore |
Messaggio |
Spiritello senza scure Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45 Messaggi: 10911 Località: Vinegia
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Inviato: Mer Ago 29, 2012 9:31 am Oggetto: |
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Non ricordo bene la vicenda ma so che la storia mi deluse. Non siamo al livello di Supermike (punto pi? basso in assoluto tra tutti i "ritorni") ma anke Kandrax poteva e andava gestito meglio...
I ritorni sono sempre delicati da gestire e degli antagonisti di Zagor, finora, quello che se l'? cavata meglio ? senza dubbio Rakosi.
Anke di Hellingen fecero scempio...ma mai come Supermike
Cos? al volo, personale classifica:
Ritorni migliori: Rakosi, One Eyed Jack e Tessitore
Ritorni peggiori: Supermike e Hellingen
Chiaramente mi riferisco all'Hellingen post Akkroniani...of course, perch? fino a quel momento ogni storia con il mad doctor ? stata pura goduria
Ultima modifica di Spiritello senza scure il Gio Ago 30, 2012 2:39 pm, modificato 1 volta in totale |
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Zagrosky Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34 Messaggi: 36832 Località: Avezzano
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Inviato: Mer Ago 29, 2012 9:07 pm Oggetto: |
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2? KANDRAX deludentissimo!
A queste condizioni i ritorni sono da evitare ASSOLUTAMENTE _________________ Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....
Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...
qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!
Qui non si serve il piatto negro nazionale...
SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA... |
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Andrea67 Iper Zagoriano
Registrato: 24/11/09 21:32 Messaggi: 5767
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Inviato: Mer Dic 25, 2013 11:48 pm Oggetto: |
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Passo indietro di Nicolai alla sua seconda e penultima prova su Zagor.
Soggetto importante per una storiella che non si lascia ricordare affatto viste le premesse.
Tutto si svolge in fretta, senza preparazione all’evento, senza pathos, nessuna emozione prima dell’apparizione del terribile nemico.
Alcune scene sembrano buttate giù soltanto per riempire le pagine, come, ad esempio, quella del villaggio dato alle fiamme. A parte il fatto che sarebbe stato impossibile perpetrare un fatto simile in così poco tempo, anche gli avversari sembrano pochi rispetto al numero degli abitanti, tanto che Zagor e Cico ne fanno fuori cinque e nessun altro compare a prendere il loro posto. Perfino i disegni di Ferri, in alcuni punti, soprattutto nelle scene iniziali, sono meno precisi del solito.
I compagni di Zagor, infine, non sono per nulla caratterizzati, a cominciare da Margie – che grande importanza aveva avuto nella precedente storia di Nolitta – a finire a Mac Leod e Musky-Han.
Sufficiente!
Voto alla storia: 6,2
Voto ai disegni: 9 |
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God87 Zagoriano Super
Registrato: 12/06/05 19:40 Messaggi: 3387
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Inviato: Gio Dic 26, 2013 1:16 am Oggetto: |
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Per me questo è di gran lunga il peggiore fra tutti i ritorni zagoriani, inferiore pure a quello di Supermike (di cui condivide lo spreco totale delle tavole di Ferri).
Al di là del soggetto che è davvero poca cosa (tutta l'azione basata su scontri tra Zagor e servitori umani del druido, zero "effetti speciali", evocazioni, miti celtici etc), ricordo che quando la lessi mi stupii di come difettasse completamente di pathos, di una piattezza narrativa più che unica che rara. Penso che 4 sia il voto più adeguato a considerarlo. _________________ http://anime-asteroid.blogspot.com/ |
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One Eyed Jack Mister Forum 2012
Registrato: 04/11/03 17:02 Messaggi: 52294 Località: Cagliari
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Inviato: Gio Dic 26, 2013 9:45 am Oggetto: |
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Che il titolo del topic sia corretto. "Gli indemoniati" basta e avanza, il sottotitolo sul secondo Kandrax è superfluo. _________________
Dicono di me...
"Direi che si qualifica per quello che è: un buzzurro ignorante."
"Qualcuno che spesso emette un latrare fastidioso mentre pratica l'ondinismo"
"Come volevasi dimostrare, il Guercione non capisce un tazzo di fumetti!! Bravo, continua a legge' 'ste stronzate!!!" |
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cama69 Iper Zagoriano
Registrato: 10/01/04 12:41 Messaggi: 6179 Località: Salerno
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Inviato: Mer Gen 01, 2014 10:20 pm Oggetto: |
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Il ritorno di kandrax mi ha alquanto deluso, ricordavo una storia piuttosto controversa ma dopo questa rilettura devo rivedere un pò al ribasso il mio giudizio su questa seconda prova di Nicolai.
Prima di tutto anche stavolta ho notato delle scene eccessivamente accellerate dove risulta poco chiaro lo scorrere del tempo, ho notato questo stesso aspetto, anche se in modo più evidente, nella storia Il marchio dell'infamia.
In ogni caso, ci sono diversi aspetti che mi lasciano perplesso, prima di tutto Kandrax è dotato di un enorme potere poichè è in grado di trasportare la sua immagine dove vuole e può ipnotizzare le persone rendendole sue schiave, purtroppo la durata e le caratteristiche di questo stato di ipnosi non vengono chiariti cosicchè il lettore si deve tener il dubbio. Dalla storia sembra che gli uomini di Kandrax non siano ipnotizzati e qindi e lo servono spontaneamente, evidentamente sono assoldati tra la feccia di quei luoghi. Poi ci sono degli uomini e degli indiani schiavi che sono tenuti prigionieri e fatti lavorare per restaurare il castello e anch'essi non sono ipnotizzati. Mah evidentemente lo stato di ipnosi dura poco, però nella storia di Nolitta invece sembrava il contrario.
Durante la prima storia di Nolitta Kandrax aveva ugualmente molti poteri ma doveva sottoporsi ad uno sforzo notevole per utilizzarli cosicche non era ne semplice ne indolore farvi ricorso, ora nvece pare che possa farlo abbastanza tranquillamente. Ora se Kandrax ha questi enormi poteri come quello di poter soggiogare chiunque, di poter sentire e vedere quello che vuole facendo viaggiare la sua immagine, perchè deve assalire le carovane o il paese per poter catturare uomini al suo servizio e manodopera? gli basterebbe proiettare la sua immagine ipnotizzarli e farli arrivare fino al castello. Analogamente perchè Kandrax manda dei suoi uomini per chiedere che gli restituiscano i reperti custoditi da Bat e dai suoi uomini pena il saccheggio del paese? non sarebbe stato più semplice e logico proiettare la sua immagine, ipnotizzare Bat e i suoi uomini e farseli consegnare fino al castello? Mah, il dubbio viene rafforzato dal momento che Kandrax subito dopo fa proprio questo ipnotizza gli uomini di Bat ma per uccidere Zagor.
Va bene lasciamo stare, poi c'è il saccheggio del paese che secondo me viene rappresentata in malo modo, prima di tutto si precipita in una vortice temporale, Zagor e Cico svengono a causa del fumo, poi nella vignetta successiva si alzano ma si scopre che è passata una intera nottata, durante la quale viene compiuta una strage. Se devo essere sincero questa strage viene descritta in modo cosi approssimativo che non lascia nessuna traccia nel lettore. Stessa cosa più o meno avviene per il saccheggio del campo indiano. Zagor riesce a penetrare nel castello con un piano che definire sbalorditivo e a dir poco, infatti il piano è più o meno questo: aiutato dalle tenebre notturne riuscirò ad arrivare ai piedi del castello e poi qualcosa farò per penetrarvi di nascosto, dopo aspettate che apra il portone. Zagor riesce ad arrivare ai piedi delle mura e qui incredibilmente trova una corda con un rampino attaccato, la cosa bella è che Zagor dice pure ci speravo, visto il materiale per gli scavi, tutto questo passaggio mi ha fatto molto sorridere. A parer mio lo sceneggiatore qualche altra soluzione più verosimile la poteva escogitare. Infine Zagor sembra un autentico idiota quando continua a combattere contro i suoi amici nella fossa senza rendersi conto che sono ipnotizzati,eppure avrebbe dovuto saperlo benissimo visto che conosceva bene i potere di Kandrax e visto che poco prima aveva potuto verificarlo su Margie. La parte finale della storia con il duello finale è quella riuscita un pò meglio.
Comunque sia la storia è abbastanza deludente, superficiale e con alcuni passaggi strani, il ritorno di un nemico come Kandrax avrebbe meritato un altro tipo di storia perchè a mio parere ad essere non all'altezza è proprio l'idea di base su cui si fonda la storia. Confrontata con questa, secondo me, anche la controversa storia di Boselli che vede il terzo ritorno di kandrax fa un figurone.
I disegni Ferri sono sempre belli, anche se stavolta, non so bene cosa, c'è qualcosa che non mi convince. _________________
Burattini ha scritto: | Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove. |
Ultima modifica di cama69 il Lun Feb 24, 2014 8:19 am, modificato 1 volta in totale |
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Cactus Pete Della Monichiano del forum
Registrato: 06/11/03 14:42 Messaggi: 10832
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Inviato: Mer Gen 01, 2014 10:32 pm Oggetto: |
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cama69 ha scritto: | Infine Zagor sembra un autentico idiota quando continua a combattere contro i suoi amici nella fossa senza rendersi conto che sono ipnotizzati,eppure avrebbe dovuto saperlo benissimo visto che conosceva bene i potere di Kandrax e visto che poco prima aveva potuto verificarlo su Margie. |
Infatti dice "mio dio... anche voi come Margie?"
_________________ http://cicoforum.mastertopforum.net/
http://palexisx.deviantart.com/ |
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giaguaro2 Iper Zagoriano
Registrato: 08/12/10 09:38 Messaggi: 7689 Località: Gallarate
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Inviato: Dom Feb 23, 2014 11:06 pm Oggetto: |
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Riletta.
Devo dire che la ricordavo brutta, ma è molto più brutta di quanto ricordavo.
Negativa su tutta la linea, per le incongruenze dovute a superficialità già indicate da Carmine, più altre note di demerito a tutto l'impianto della storia, ai particolari, ai passaggi, a tutto.
Totalmente fuori parte anche zagor e soprattutto cico, che continuano a battibeccare in modo innaturale e fuori dalle loro abituali corde.
Tra i tanti orrori dovuti a incuranza e superficilità, a me rimane impresso zagor che, vedendo un memico vicino alla barca, esclama "se distrugge la barca siamo perduti!".
Incredibilemente, in questa storia ci sono anche dei disegni di ferri bruitti! Si veda lo zagor di pagina 152 della CSAC 96 (quello che si batte il pugno sul palmo della mano, inguardabile)
Forse la peggiore di sempre, comunque in lizza. |
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Cactus Pete Della Monichiano del forum
Registrato: 06/11/03 14:42 Messaggi: 10832
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Inviato: Lun Feb 24, 2014 11:54 am Oggetto: |
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giaguaro2 ha scritto: |
Tra i tanti orrori dovuti a incuranza e superficilità, a me rimane impresso zagor che, vedendo un memico vicino alla barca, esclama "se distrugge la barca siamo perduti!".
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Qual'é il problema? _________________ http://cicoforum.mastertopforum.net/
http://palexisx.deviantart.com/ |
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giaguaro2 Iper Zagoriano
Registrato: 08/12/10 09:38 Messaggi: 7689 Località: Gallarate
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Inviato: Lun Feb 24, 2014 9:45 pm Oggetto: |
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Beh, si trovano vicino ad un bosco, zagor può senza problemi costruirsi una zattera od un imbarcazione di fortuna in relativamente poco tempo. Quante volte l’ha già fatto?
L’esclamazione “siamo perduti!” enfatizza in modo sproporzionato quello che sta’ accadendo, perché nicolai cerca con questi stratagemmi di creare tensione visto che non pare in grado di farlo in modo sufficiente con i mezzi narrativamente legittimi. E pensare che lo stesso zagor poche pagine dopo aver temuto di essere perduto se gli danneggiavano la barchetta, pensa di scalare una fortezza senza particolari problemi (e in effetti ci riesce pure). Insomma, se mi sfondi una barca, con un paio di tronchi pure io mi arrangerei in qualche modo, ma scalare un muro alto una decina di metri è molto più complesso. Non per nicolai che non ha alcuna coerenza all’interno della sua storia, ma ad ogni passaggio narrativo sceglie un registro logico diverso. Infatti la domanda di fondo è: che senso ha scomodare kandrax, aumentargli a dismisura i poteri, se poi zagor se la vede principalmente con quei babbei degli indemoniati? Ricordando che questi non sono nemmeno sotto il potere del mago (cosa che pare li renderebbe più potenti, si veda cico e bat) ma sono semplicemente dei mascalzoni al soldo di kandrax, almeno stando a quanto si può intuire. |
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Kramer76 TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24 Messaggi: 17786
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Inviato: Mer Mar 12, 2014 12:47 pm Oggetto: |
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la vendetta di kandrax
numeri 248, 249, 250 e 251, testi nicolai, disegni ferri
prima di chiaverotti, ci fu nicolai... forse il più scarso sceneggiatore di zagor di sempre... nel tempo è stato rivalutato, ma immeritatamente
il suo stile risulta oggi superato in maniera imbarazzante, ma era già vecchio negli anni ottanta... toninelli sapeva essere molto più moderno...
se l'avesse disegnata un altro, probabilmente si parlerebbe di questa storia come di una delle peggiori storie di zagor, di una bruttezza e povertà assolute
anche se poi boselli proverà a metterci una pezza inventandosi la storia dei "simulacri", la verità che qui il kandrax nolittiano è già raso al suolo
diventa una macchietta che si circonda di invasati in gonnellino, origlia i piani del nemico e usa vocaboli inadatti al personaggio, come "salemelecchi"
alla fine zagor vorrebbe pure risparmiarlo, dopo brutalità di ogni tipo su donne e bambini, quasi burattiniane... questo è trash allo stato puro...
l'unica scena degna di questo nome è il combattimento tra zagor e i suoi amici invasati
voto 5
Ultima modifica di Kramer76 il Mar Dic 15, 2020 9:14 am, modificato 4 volte in totale |
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Zagrosky Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34 Messaggi: 36832 Località: Avezzano
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Inviato: Mer Mar 12, 2014 1:47 pm Oggetto: |
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Kramer76 ha scritto: | con gli invasati in minigonna (gli si vede il culo!) |
almeno si ride : più interessante il commento di Kramer che l'intera storia _________________ Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....
Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...
qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!
Qui non si serve il piatto negro nazionale...
SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA... |
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Spiritello senza scure Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45 Messaggi: 10911 Località: Vinegia
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Inviato: Mer Mar 12, 2014 3:46 pm Oggetto: |
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L'avevo notato anche io rileggendola a colori: i costumini " fru-fru" degli accoliti del druido sono qualcosa di demenziale che nemmeno nei telefilm di Batman con Adam West... _________________ «La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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DevilMax Forumista misternoiano
Registrato: 11/01/05 03:05 Messaggi: 16682 Località: Calabria settentrionale
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Inviato: Mer Mar 12, 2014 5:15 pm Oggetto: |
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Ma forse i celti - o almeno certi celti - si vestivano davvero così. |
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druey Forumista Notturno
Registrato: 03/01/04 20:20 Messaggi: 7136 Località: Genova/Amburgo
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Inviato: Mer Mar 12, 2014 5:38 pm Oggetto: |
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DevilMax ha scritto: | Ma forse i celti - o almeno certi celti - si vestivano davvero così. |
Sì va bè e ora la CELTIA sta ai tropici _________________ Vi ho visti crescere su questo forum!
Se mi fossi guardato un porno era meglio |
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