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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Autore |
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Thunderman Evangelista del verbo nizziano
Registrato: 16/01/09 15:21 Messaggi: 21896 Località: Repubblica delle banane
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Inviato: Ven Set 02, 2011 8:36 pm Oggetto: |
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Secondo me una storia di basso livello. Fra le vicende toninelliane la trovo fra le pi? infantili, intanto i nomi dei luoghi che ricordano le caratteristiche del posto a me piacciono poco, e preferisco di gran lunga dei nomi indiani o simili, comunque tranne l'insentibile "piana dei serpenti" (o roba del genere) non ? fra le pecche pi? gravi della storia. Gravi pecche sono secondo me l'eccessivo odio dello scout dell'esercito nei confronti di Zagor, che l'ha solo legato e l'esilarante storia a tre fra Zagor la squaw e il guerriero, storia che si basa sul nulla assoluto e che ci dona anche una serie di cambi di comportamento a dir poco repentini e mal sviluppati. Cico ? come al solito mal sfruttato, tranne la simpatica scena all'interno dell'accampamento militare. Decisamente brutta la scena in cui Cico sogna il pollo arrosto disegnato nella nuvoletta, che rende il tutto molto infantile. Detto tutto ci? l'errore pi? grosso ? la base di tutto, la storia infatti si vorrebbe proporre epica, ad esempio la vignetta finale sembra la fine di chiss? quale odissea, ma invece la lunga marcia ? una passeggiatina tranquilla, non ci sono battaglie, non ci sono stragi e l'unico cadavere ? opera di Cico . Bruttissimo il finale, che soffoca l'unica scena dal potenziale decente. Pessima anche la caratterizzazione dell'ufficiale, che pi? banale di cos? non poteva essere. Praticamente Zagor porta degli indiani a spasso mentre degli imbecilli in divisa li seguono a debita distanza, fine della storia.
Pepe gi? buono, il potenziale si vede tutto, anche se ci sono pose e volti non centrati.
TESTI 4.5
DISEGNI 7- _________________ Lo faceva anche Nolitta |
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One Eyed Jack Mister Forum 2012
Registrato: 04/11/03 17:02 Messaggi: 52295 Località: Cagliari
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Inviato: Sab Set 03, 2011 9:29 am Oggetto: |
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Thunderman ha scritto: | Cico ? come al solito mal sfruttato |
Eh? Ma rileggiti la storia, brutto tanghero. _________________
Dicono di me...
"Direi che si qualifica per quello che è: un buzzurro ignorante."
"Qualcuno che spesso emette un latrare fastidioso mentre pratica l'ondinismo"
"Come volevasi dimostrare, il Guercione non capisce un tazzo di fumetti!! Bravo, continua a legge' 'ste stronzate!!!" |
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Thunderman Evangelista del verbo nizziano
Registrato: 16/01/09 15:21 Messaggi: 21896 Località: Repubblica delle banane
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Inviato: Sab Set 03, 2011 4:51 pm Oggetto: |
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La scena nel campo l'ho segnalata, ma il Cico di Toninelli mi ? antipatico, quindi lo ritengo mal usato quasi sempre. Ci? non toglie che per una volta ? presente. _________________ Lo faceva anche Nolitta |
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ElEmperador Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26 Messaggi: 11370 Località: Istanbul
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Inviato: Lun Set 05, 2011 8:59 am Oggetto: |
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The title "sodlati Blu" is very good. It is sad that to use that excellent title to a story so bad like this.
You remember maybe the excellent film: Soldier Blue...This movie disserved this good tilte. This story no... _________________ E M P
https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw |
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Mauro Tozzi Zagoriano Expert
Registrato: 07/02/09 13:59 Messaggi: 2049 Località: Roma
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Inviato: Gio Giu 21, 2012 3:15 pm Oggetto: |
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Questa storia è inoltre contemporanea alla texiana "Riserva indiana", con la stessa trama (la tribù in fuga) ma molto più epica e drammatica.
Ultima modifica di Mauro Tozzi il Mer Mag 02, 2018 9:46 am, modificato 1 volta in totale |
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Andrea67 Iper Zagoriano
Registrato: 24/11/09 21:32 Messaggi: 5766
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Inviato: Gio Dic 19, 2013 7:10 pm Oggetto: |
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Esordio di Pepe ai disegni molto positivo, con uno Zagor classico ma a tratti innovativo ed un Cico praticamente perfetto.
La storia si dipana per circa un albo e mezzo e, nella stessa, fa bella mostra il carisma di Zagor presso gli indiani, nonostante le due botte in testa subite da parte degli stessi. A proposito di queste, ritengo che la prima ci stia tutta e sia perfettamente funzionale alla trama, mentre la seconda si sarebbe potuta evitare, considerato che, alla fine, non serve a nulla.
Eccessiva mi è sembrata, invece, la smania di vendetta di Shover nei confronti di Zagor che, dopotutto, non gli aveva fatto niente se non legarlo senza avergli mollato neanche un cazzotto.
Scarsa, infine, la caratterizzazione del Maggiore Bolt, descritto come un militare ottuso ma assolutamente poco presente.
In conclusione, comunque, storia apprezzabile nettamente al di sopra della sufficienza.
Voto alla storia: 6,5
Voto ai disegni: 8,5
Ultima modifica di Andrea67 il Sab Dic 29, 2018 12:39 am, modificato 1 volta in totale |
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wakopa Iper Zagoriano
Registrato: 05/08/09 15:15 Messaggi: 21272
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Inviato: Ven Dic 20, 2013 9:22 am Oggetto: |
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Andrea67 ha scritto: | fa bella mostra il carisma di Zagor presso gli indiani, nonostante le due botte in testa subite da parte degli stessi.
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figuriamoci se non era carismatico
ma poi se gli indiani considerano zagor immortale,perche' temono che possa morire combattendo al loro fianco? |
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Spiritello senza scure Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45 Messaggi: 10852 Località: Vinegia
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Inviato: Ven Dic 20, 2013 11:02 am Oggetto: |
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Concordo sui disegni, ma un onesto 6 alla storia mi pare più appropriato.
Se diamo 7 a questa, Terra maledetta vale 9 e Nolitta finisce fuori scala _________________ «La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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jupiter973 Il Pasturone Del Forum
Registrato: 27/11/03 23:18 Messaggi: 20552 Località: Grifolandia
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Inviato: Sab Dic 21, 2013 1:11 am Oggetto: |
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Ma i voti di Andrea67 sono tutti super positivi ve ne accorgete solo adesso? _________________
bordenchase ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori |
Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa! |
Zeb Dowler ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio |
E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... |
cama69 ha scritto: | L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia |
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Andrea67 Iper Zagoriano
Registrato: 24/11/09 21:32 Messaggi: 5766
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Inviato: Sab Dic 21, 2013 11:52 am Oggetto: |
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jupiter973 ha scritto: | Ma i voti di Andrea67 sono tutti super positivi ve ne accorgete solo adesso? |
Infatti, sono positivo!
Aggiungete almeno un punto rispetto ai vostri. |
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Spiritello senza scure Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45 Messaggi: 10852 Località: Vinegia
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Inviato: Sab Dic 21, 2013 3:30 pm Oggetto: |
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_________________ «La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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cama69 Iper Zagoriano
Registrato: 10/01/04 12:41 Messaggi: 6176 Località: Salerno
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Inviato: Dom Dic 29, 2013 11:23 am Oggetto: |
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Toninelli si riprende bene alla sua sedicesima storia pubblicata, soldati blu è una buona storia anche se poteva essere sviluppata meglio. Il soggetto dovrebbe essere basato sulla epica fuga fin quasi in Canda dei Nez-Perce di capo Giuseppe. Ebbene quello che secondo me limita un pò la storia in questione stà proprio nella fuga dei Susquehanna che è cosi breve che finisce quasi subito dopo essere iniziata, dopo aver percorso pochissime miglia. Forse, se Toninelli avesse allungato di un altro albo la storia concentrandolo sulla la fuga dei Susquehanna ci avrebbe guadagnato la storia e anche Zagor che poteva elevarsi a grande leader e stratega un pò come nella storia La marcia della disperazione o meglio come lo fù nella realtà Capo Giuseppe riuscendo quasi a portare i Nez-Perce in Canada.
Detto questo la storia si risolve brevemente, Toninelli inserisce due personaggi indiani Lince Nera e Luna d'Argento per arricchirla un pò, con il primo che divorato dalla gelosia colpisce alle spalle Zagor consegnandolo ai soldati. Poi grazie a Luna d'Argento capisce il suo errore e libera Zagor dal campo dei militari, la soluzione di questa sotto-trama a dire la verità è un pò telefonata però il suo inserimento è stata positivo. Toninelli in questa storia descrive il comandante dei soldati, il maggiore Bolt, non come un razzista ma bensì come un ottuso burocarate pronto ad obbedire a qualunque ordine gli venga impartito, il personaggio è abbastanza interessante perchè non era molto comune, almeno su Zagor, nella realtà invece lo è perchè ha una giustificazione morale del tipo la colpa non è mia io sono solo un sottoposto che deve eseguire degli ordini. Peccato che anche stavolta Toninelli non abbia approfondito maggiormente questo personaggio a parte una frase molto dura ma corretta che Zagor gli rivolge e una mezza ammissione del maggiore Steven che alla fine parla di ottusità del suo collega.
Insomma secondo me l'idea di partenza alla base di questa storia poteva essere sfruttata meglio per poterci ricavare una trama più avvincente. In ogni caso per quanto mi riguarda la storia è positiva anche in questa veste.
Per quanto riguarda la descrizione di Zagor in questa storia l'aspetto è abbastanza controverso perchè viene tramortito due volte, tecnicamente viene preso alle spalle dai suoi amici indiani quindi non mostra elementi di ingenuità, stavolta non poteva farci niente. Tuttavia almeno nel secondo caso Toninelli poteva escogitare un altra soluzione perchè è un pò fastidioso vedere Zagor a terra mentre gli indiani si preparano per la battaglia cosi come è fastidioso leggere la battura del maggiore Steven che appena arrivato dice più o meno ma cosa fai dormi nel momento della battaglia? Infine c'è un altro aspetto da considerare ormai gli indiani hanno smesso di considerare Zagor come uno spirito o comunque un essere misterioso ma ormai lo considerano nella migliore delle ipotesi come un bianco loro amico, carismatico ma pur sempre un semplice uomo e quindi qualunque indiano non ha remore a colpirlo, sarebbe stato oppurtuno sotto questo aspetto una maggiore attenzione.
Passiamo ai disegni, finalmente nuovi disegni, a quei tempi non ne potevo più Ferri-Donatelli, Donatelli-Ferri e che palle, perlatro a me Donatelli piaceva poco quindi ricordo la mia gioaia nel vedere un albo con un nuovo stile grafico. Poi al di là di tutto mi piaceva molto lo stile del mai troppo compianto Pepe _________________
Burattini ha scritto: | Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove. |
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jupiter973 Il Pasturone Del Forum
Registrato: 27/11/03 23:18 Messaggi: 20552 Località: Grifolandia
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Inviato: Lun Dic 30, 2013 4:31 am Oggetto: |
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cama69 ha scritto: | la battura del maggiore Steven che appena arrivato dice più o meno ma cosa fai dormi nel momento della battaglia? |
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bordenchase ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori |
Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa! |
Zeb Dowler ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio |
E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... |
cama69 ha scritto: | L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia |
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Kramer76 TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24 Messaggi: 17726
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Inviato: Mer Mar 12, 2014 9:46 am Oggetto: |
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tragico assedio
numeri 247 e 248, testi toninelli, disegni pepe
misera versione toninelliana delle grandi storie nolittiane con manetola & co., tutto appare ridimensionato rispetto al glorioso passato
a partire da uno zagor tre volte k.o., ridicole le prime due, con l'indiano geloso e il sasso nel quadratino... cico deus ex machina...
il finale ricalca quanto successo a britannia, ma è corredato da una battuta che fa ridere e anche riflettere su cosa è diventato zagor in questo periodo
orribile il personaggio di "track" shover, stempiato con trecce indiane, fa ridere anche la definizione che dà di zagor la squaw luna d'argento
"è come un vento benefico, soffia per tutti e per nessuno" insomma lei non ci pensa nemmeno a farsela con questo zagor imbolsito...
disegni ancora un pò acerbi, seconda copertina bella con echi della perduta gloria suddetta...
voto 4
Ultima modifica di Kramer76 il Mar Dic 15, 2020 9:14 am, modificato 1 volta in totale |
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Spiritello senza scure Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45 Messaggi: 10852 Località: Vinegia
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Inviato: Mer Mar 12, 2014 10:54 am Oggetto: |
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Occorre, al più presto, fare una raccolta delle recensioni di kramer... _________________ «La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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