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Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Messaggio |
alessandro70
Zagoriano Super
Registrato: 05/06/07 21:33
Messaggi: 2641
Località: Napoli
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 Inviato: Gio Gen 20, 2022 1:11 pm Oggetto: |
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| Andrea67 ha scritto: | Sono sempre più meravigliato: è come se Arisa fosse considerata più bella di Jessica Alba, non ho parole.
Incubi è illeggibile, secondo me Sclavi scriveva una decina di pagine al giorno dimenticando quello che aveva scritto prima, così, a caso. |
Un percorso narrativo meraviglioso che si richiude perfettamente su stesso partendo dalla prima scena che, proprio nelle pagine conclusive ,viene ripresa e che fa capire come tutto facesse parte di un unico grande affresco.
Ma come si fa a dire che scriveva 10 pagine al giorno a cazzo, dai...proprio Sclavi, poi...avessi capito si parlasse di qualcun altro.
.... |
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ElEmperador
Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26
Messaggi: 11382
Località: Istanbul
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| Inviato: Gio Gen 20, 2022 1:25 pm Oggetto: |
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| Doc Lester 1975 ha scritto: | | ElEmperador ha scritto: | You are incredible  |
Dearest Eren... It's all a joke 
We're at the end of the contest and I'm just having fun raising the level of tension with provocations
I really never liked Incubi and I consider it one of the 10 worst stories ever. It was a huge disappointment. But surely you're right when you wrote (as you often do):
| ElEmperador ha scritto: | The error is to generalise…
Each vote is subjective, and should be subjective...
So, each valuation is personal... |
Sorry if I may have exaggerated.
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No, no me too I was jokin
_________________
E M P
https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw |
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Kit Teller
Piccolo Ranger del Forum
Registrato: 12/01/04 15:09
Messaggi: 11829
Località: S.S. LAZIO 1900 LA PRIMA SQUADRA DELLA CAPITALE
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| Inviato: Gio Gen 20, 2022 2:23 pm Oggetto: |
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| alessandro70 ha scritto: | | Doc Lester 1975 ha scritto: |
La differenza sostanziale è che una quando esce si differenzia nettamente dal resto della saga, mentre l'altra quando esce è un miracolo di tradizione.
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La differenza sostanziale è che la prima la leggi, rimani stupefatto e pensi:
"Mamma...che cazzo mi sono letto !!...Grande !! "
La seconda invece:
"Non male davvero. Bravo Rauch."
La stessa differenza che c'è tra:
"Mamma come giocano questi !!...sono proprio i mostri !"
e
"Bella squadra...giocano bene. "
Ti concedo un Francia ( ultimi mondiali ) -Finlandia, guarda...ultima offerta.
.....
.... |
Secondo me con Germania-Nicaragua sei stato anche troppo generoso.
Semmai Germania- selezione rappresentativa primavera del nicaragua
citando il tremebondo
Germania-brasile? daccordo, ma quella del Mineirazo finita 7-1
per i teutonici, con i brasileiri in lacrime.
_________________
TIE', PIJATE 'STI SPICCI....
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Kit Teller
Piccolo Ranger del Forum
Registrato: 12/01/04 15:09
Messaggi: 11829
Località: S.S. LAZIO 1900 LA PRIMA SQUADRA DELLA CAPITALE
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| Inviato: Gio Gen 20, 2022 2:25 pm Oggetto: |
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La cosa grave è che il miglior ritorno di un avversario (il vampiro),
rispetto ai ritorni di Kandrax,SuperMike e Hellingen, rischia di perdere la
semifinale
E sempre per colpa dei soliti noti.
_________________
TIE', PIJATE 'STI SPICCI....
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alessandro70
Zagoriano Super
Registrato: 05/06/07 21:33
Messaggi: 2641
Località: Napoli
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| Inviato: Gio Gen 20, 2022 3:24 pm Oggetto: |
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| Kit Teller ha scritto: | La cosa grave è che il miglior ritorno di un avversario (il vampiro),
rispetto ai ritorni di Kandrax,SuperMike e Hellingen, rischia di perdere la
semifinale
E sempre per colpa dei soliti noti. |
Però non è la stessa cosa.
L'Esploratore Scomparso è tanta roba.
Qui il rapporto di forze è diverso.
Stiamo su Brasile-Argentina, direi.
Poi si può discutere se uno preferisce la Jinga o "Brasil decime que se siente"
E infatti io alla fine darò il voto al vampiro per emozione ( lessi la storia da piccolo... l'emozione conta ).
Ma non è facile...l'esploratore è una grandissima storia e rappresenta una rinascita di Zagor.
Ha un valore intrinseco che va aldilà, probabilmente ha salvato la serie, eh ?
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Andrea67
Iper Zagoriano
Registrato: 24/11/09 21:32
Messaggi: 5767
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| Inviato: Gio Gen 20, 2022 5:51 pm Oggetto: |
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| alessandro70 ha scritto: | | Andrea67 ha scritto: | Sono sempre più meravigliato: è come se Arisa fosse considerata più bella di Jessica Alba, non ho parole.
Incubi è illeggibile, secondo me Sclavi scriveva una decina di pagine al giorno dimenticando quello che aveva scritto prima, così, a caso. |
Un percorso narrativo meraviglioso che si richiude perfettamente su stesso partendo dalla prima scena che, proprio nelle pagine conclusive ,viene ripresa e che fa capire come tutto facesse parte di un unico grande affresco.
Ma come si fa a dire che scriveva 10 pagine al giorno a cazzo, dai...proprio Sclavi, poi...avessi capito si parlasse di qualcun altro.
.... |
La cosa strana é che io, molto spesso mi trovo con i tuoi gusti. Ok, questa é la pecora nera.
P.S. Sclavi é l'autore più sopravvalutato della Bonelli, seguito a ruota da Castelli. |
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Andrea67
Iper Zagoriano
Registrato: 24/11/09 21:32
Messaggi: 5767
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| Inviato: Gio Gen 20, 2022 5:53 pm Oggetto: |
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| Kit Teller ha scritto: | La cosa grave è che il miglior ritorno di un avversario (il vampiro),
rispetto ai ritorni di Kandrax,SuperMike e Hellingen, rischia di perdere la
semifinale
E sempre per colpa dei soliti noti. |
E sì, così le due migliori storie post Nolitta sono dei due autori che hanno scritto solo ciofeche, tranne queste due (una, per me). E Boselli e Burattini che hanno portato avanti la baracca con una serie incredibile di storie eccelse i avete fatti fuori.
W Doc e Wakopa... |
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Doc Lester 1975
Iper Zagoriano
Registrato: 16/11/15 23:07
Messaggi: 7751
Località: Foligno
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| Inviato: Gio Gen 20, 2022 5:57 pm Oggetto: |
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| Andrea67 ha scritto: | | Kit Teller ha scritto: | La cosa grave è che il miglior ritorno di un avversario (il vampiro),
rispetto ai ritorni di Kandrax,SuperMike e Hellingen, rischia di perdere la
semifinale
E sempre per colpa dei soliti noti. |
E sì, così le due migliori storie post Nolitta sono dei due autori che hanno scritto solo ciofeche, tranne queste due (una, per me). E Boselli e Burattini che hanno portato avanti la baracca con una serie incredibile di storie eccelse i avete fatti fuori.
W Doc e Wakopa... |
Infatti 
E se Zagor ha un futuro è perché c'è Rauch.
_________________
Supercoppa, Milan-Inter 0-3
Campionato, Inter-Milan 1-0
Champions, Milan-Inter 0-2
Champions, Inter-Milan 1-0
Campionato, Inter-Milan 5-1
| Luca Barbieri ha scritto: | | Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia. |
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Doc Lester 1975
Iper Zagoriano
Registrato: 16/11/15 23:07
Messaggi: 7751
Località: Foligno
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| Inviato: Gio Gen 20, 2022 6:37 pm Oggetto: |
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| Andrea67 ha scritto: | | Sclavi é l'autore più sopravvalutato della Bonelli. |
Sottoscrivo, l'ho sempre pensato anch'io, anche quando ci fu il boom di Dylan Dog.
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Supercoppa, Milan-Inter 0-3
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| Luca Barbieri ha scritto: | | Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia. |
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Tizzone d'inferno
Zagoriano Super
Registrato: 05/01/17 12:01
Messaggi: 4372
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| Inviato: Gio Gen 20, 2022 6:49 pm Oggetto: |
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| Doc Lester 1975 ha scritto: | | Andrea67 ha scritto: | | Sclavi é l'autore più sopravvalutato della Bonelli. |
Sottoscrivo, l'ho sempre pensato anch'io, anche quando ci fu il boom di Dylan Dog. |
Suvvia, se seguite i texiani, lo sapete benissimo che l'autore più sopravvalutato della Bonelli è Gianluigi Bonelli.
_________________
E quando si dà del mentitore a Tex Willer, di solito occorre essere molto svelti nel tirar fuori la propria pistola |
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Tizzone d'inferno
Zagoriano Super
Registrato: 05/01/17 12:01
Messaggi: 4372
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| Inviato: Gio Gen 20, 2022 6:55 pm Oggetto: |
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| Doc Lester 1975 ha scritto: | | Andrea67 ha scritto: | | Sclavi é l'autore più sopravvalutato della Bonelli. |
Sottoscrivo, l'ho sempre pensato anch'io, anche quando ci fu il boom di Dylan Dog. |
https://www.youtube.com/watch?v=fJ9mD7tWKXw&ab_channel=pasuneimagejuste
_________________
E quando si dà del mentitore a Tex Willer, di solito occorre essere molto svelti nel tirar fuori la propria pistola |
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Kerzhakov91
Il russofilo ristampatutto
Registrato: 22/03/08 22:36
Messaggi: 2290
Località: San Pietroburgo
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| Inviato: Gio Gen 20, 2022 8:36 pm Oggetto: |
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| Andrea67 ha scritto: | | Sclavi é l'autore più sopravvalutato della Bonelli, seguito a ruota da Castelli. |
Andrea, rispondi sinceramente: quante storie hai letto di Dylan Dog e Martin Mystère? Perché ho il forte sospetto che per dire una cosa del genere tu abbia letto solo le loro storie di Zagor e forse Mister No... 
_________________
"A Zagor sento di aver dato il mio entusiasmo e una buona dose di incoscienza, a Mister No la mia maturità di uomo, a Tex la mia professionalità e la mia gratitudine"
Sergio Bonelli/Guido Nolitta |
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alessandro70
Zagoriano Super
Registrato: 05/06/07 21:33
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Località: Napoli
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| Inviato: Gio Gen 20, 2022 9:00 pm Oggetto: |
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| Andrea67 ha scritto: | | alessandro70 ha scritto: |
Un percorso narrativo meraviglioso che si richiude perfettamente su stesso partendo dalla prima scena che, proprio nelle pagine conclusive ,viene ripresa e che fa capire come tutto facesse parte di un unico grande affresco.
Ma come si fa a dire che scriveva 10 pagine al giorno a cazzo, dai...proprio Sclavi, poi...avessi capito si parlasse di qualcun altro.
.... |
La cosa strana é che io, molto spesso mi trovo con i tuoi gusti. Ok, questa é la pecora nera.
P.S. Sclavi é l'autore più sopravvalutato della Bonelli, seguito a ruota da Castelli. |
Andrea, io e te ci ritroviamo spesso in fatto di gusti, è vero.
Però, come si dice, c'è sempre l'eccezione.
E in questo caso ti dico:
Sclavi è un genio.
Un grandissimo genio a livello narrativo.
Dal mio punto di vista il più fottuto genio che sia passato dalla Bonelli dopo Sergio/ Nolitta.
Poi come tutti i geni il suo estro ha avuto anche bisogno di condizioni ideali ( ed anche di momenti particolari della sua vita privata ).
Ma tale rimane.
Gli altri sono mestieranti, a volte ottimi, altre volte ispiratissimi ( io amo Boselli ) ...ma la genialità di Sclavi non l'ha mai, non dico raggiunta, ma neanche sfiorata nessuno.
A prescindere da Zagor.
Il discorso su chi ha tenuto la baracca conta fino ad un certo punto nella valutazione di una storia.
Incubi è l'espressione di un genio assoluto della narrazione...Non Morti è un ottimo prodotto confezionato con estro e mestiere...non è che sono su due piani diversi...so proprio altri universi ( per parafrasare Wakopa ) !!.
Molti zagoriani sono rimasti spiazzati ?
Beh...anche quello è un segno del genio.
E' prerogativa delle grandi menti non suscitare mai, comunque vada, indifferenza.
"Uomo...tu vuoi uccidermi, vero ?"
Alla fine comincia così e finisce così...e tutti ricordano quella scena di Zagor che incocca la freccia per colpire il cervo.
Cos'altro serve per entrare nel mito ?
..
Ultima modifica di alessandro70 il Gio Gen 20, 2022 9:02 pm, modificato 1 volta in totale |
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Andrea67
Iper Zagoriano
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Messaggi: 5767
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| Inviato: Gio Gen 20, 2022 9:01 pm Oggetto: |
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| Kerzhakov91 ha scritto: | | Andrea67 ha scritto: | | Sclavi é l'autore più sopravvalutato della Bonelli, seguito a ruota da Castelli. |
Andrea, rispondi sinceramente: quante storie hai letto di Dylan Dog e Martin Mystère? Perché ho il forte sospetto che per dire una cosa del genere tu abbia letto solo le loro storie di Zagor e forse Mister No... |
Di DD, per fare un favore a un amico che voleva convincermi, ho letto i primi 100 albi e qualcuno in più, e non ho trovato neanche una storia discreta.
Di MM ne ho lette 6 o 7 e non ce l’ho fatta. Ancora peggio.
Per onestà, però, ti dico che il Castelli di Mister No mi piace, al contrario di Sclavi sulla stessa serie , che invece ha seguito le sue personali regole, stravolgendo, in alcuni casi, il personaggio.
Su Zagor, invece, Castelli ha scritto un capolavoro (Vampiro), una sufficiente (Tessitore) e una serie di ciofeche pazzesche. Sclavi, invece, si è mantenuto sul sufficiente/discreto per poi rovinare tutto con l’innominabile.
Ho detto!
Ultima modifica di Andrea67 il Gio Gen 20, 2022 9:32 pm, modificato 1 volta in totale |
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alessandro70
Zagoriano Super
Registrato: 05/06/07 21:33
Messaggi: 2641
Località: Napoli
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| Inviato: Gio Gen 20, 2022 9:15 pm Oggetto: |
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| Andrea67 ha scritto: |
Di DD, per fare un favore a un amico che voleva convincermi, ho letto i primi 100 albi e qualcuno in più, e non ho trovato neanche una storia discreta.
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Questo spiega tutto.
Soprattutto nei primi 50 numeri di DD ci sono pietre miliari del fumetto no italiano, ma mondiale.
Mondiale.
Storie come Memorie dall'invisibile e Johnny Freak non possono in nessun universo possibile essere definite "neanche discrete".
Evidentemente tu non sei preso da questo particolare registro stilistico...può capitare.
Da un lato penso che ti stai perdendo qualcosa a livello emozionale.
Però può capitare. 
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