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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Autore |
Messaggio |
Esploratore Scomparso Zagoriano Expert
Registrato: 06/05/05 10:40 Messaggi: 879 Località: Passaggio a Nord-Ovest
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Inviato: Mar Feb 09, 2021 7:30 pm Oggetto: |
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Finalmente letta...devo dire che forse la cosa migliore è leggere i tre albi tutti di seguito...probabilmente segno che la collocazione più adatta sarebbe stata su un maxi.
Sinceramente non me la sento di bocciarla totalmente, perchè il primo albo mi è piaciuto e non mi ha annoiato, ho letto una bella costruzione dell'ambientazione, conosciamo i personaggi ed entriamo nell'atmosfera di Heavenwood.
Poi purtroppo nel secondo e terzo albo c'è un stato un calare piuttosto netto...mi è sembrato molto teleguidato fino alla fine senza scossoni, anzi con pagine noiose e inutili.
Credo che almeno mezzo albo in meno avrebbe giovato alla storia, probabilmente.
In generale non è una brutta storia, diciamo discreta e comunque migliorabile.
Le gag di Cico : bella quella di "Scrooge", discrete le altre, assurda e improponibile quella del telefono.
Io darei altre chance a Faraci, anche se dalla prima prova mi aspettavo più originalità invece che una storia per molti versi texiana.
I disegni per me sono validi e belli da vedere...a parte Zagor e altri visi che mi sembrano troppo caricaturali.
Cosa c'è di buono ancora ? i titoli fuori dal comune e le copertine! |
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Walter Maddenbrook Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25 Messaggi: 5437 Località: Massa
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Inviato: Gio Feb 11, 2021 11:27 am Oggetto: |
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A latere, vorrei riprendere il passaggio del tentato stupro, che qualcuno ha nominato come elemento negativo.
Sono assolutamente d'accordo.
Come ho già scritto anche per La nave fantasma, "per la millesima volta negli ultimi anni, in OGNI situazione che vede una donna in giro da qualche parte, arriva qualcuno a cercare di violentarla. Ora, a parte che è una scena che dovrebbe essere usata con estrema parsimonia (per non dire mai) su Zagor, ma possibile che quell'epoca fosse popolata da stuoli di stupratori seriali, perfino nelle città, perfino in pieno giorno? Anche basta, eh. Trovate qualche idea differente e più realistica, per favore."
E anche in questa storia lo stereotipo non si smentisce.
Qua mi ha dato ancor di più fastidio perché è davvero totalmente GRATUITA. A differenza del Maxi, in cui l'aggressione alla ragazza può servire da scusa per fare intervenire Zagor e conoscerla (detto che però poteva essere fatta in altri mille modi, visto che peraltro lei conosceva già Fishleg), in questa storia non ha davvero senso, dato che la cugina è già in fuga nel bosco braccata da dei tipacci, il che basta e avanza per fare intervenire Zagor, senza aggiungere la solita scena.
E perché lo si fa? Secondo me per questa DERIVA (ripeto, deriva, che taluni scambiano per evoluzione) in atto per cui da un lato si cerca sempre di creare nemici quanto più abietti possibile, così da giustificare l'intervento di Zagor (ma contravvenendo quindi al cardine della sua filosofia portante), e dall'altro perché mettere scene del genere aggiungerebbe realismo.
Realismo.
Quando contemporaneamente furoreggiano i mostri da far fuori a mazzate, la magia sbracata, il fantasy trash, le acrobazie del Nostro fuori da ogni logica della fisica, le psicologie tagliate con l'accetta, i cattivi macchietta... cioè, tutte cose che col realismo non hanno niente a che fare e che spingono sguaiatamente verso l'opposto infantilismo.
Allora, i personaggi e le serie vengono impostati con certi criteri.
Alcuni conferiscono realismo, per altri si stabilisce un patto col lettore che va sotto il nome della famosa "sospensione dell'incredulità".
In questo secondo caso ci vanno le liane, le colt, eccetera. E anche l'horror, ma declinato in una certa maniera.
Nel versante realismo ci vanno come prima cosa le vicende realistiche, il taglio di fondo dato alla storia. Ci vanno i personaggi VERI, sfaccettati, con ognuno di noi che non è né completamente buono né completamente cattivo. Ci vanno imprese straordinarie dell'eroe ma entro certi limiti. Ci va l'umorismo.
E NON ci vanno ambientazioni e temi che non ne hanno mai fatto parte. Tra questi, lo stupro.
Lo Zagor di Nolitta ha combattuto un milione di criminali ed è intervenuto in mille situazioni di ingiustizia, senza che questa casistica sia mai comparsa (tranne nel caso, stra-leggerissimo, di Conchita). Questo a dimostrazione che 1) la tematica non appartiene alla serie e 2) che ci saranno anche un bel po' di altri modi di creare casi di intervento.
Poi oh, se proprio la situazione la chiama, se proprio vi piace tanto e non ne potete fare a meno, e vabbè, infilate una volta questo tentativo di stupro.
Però anche abbasta poi, eh. Sforzatevi di fare qualcosa di diverso e soprattutto ZAGORIANO.
Perché poi diventa grottesco e noioso. _________________ "Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!" |
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Gio Feb 11, 2021 11:45 am Oggetto: |
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Ho cominciato ieri sera e ho letto mezza storia. Dopo 10 pagine volevo fermarmi, poi ho deciso di continuare e non è malaccio per ora: Il giudizio però va fatto complessivamente... _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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Spiritello senza scure Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45 Messaggi: 10913 Località: Vinegia
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Inviato: Gio Feb 11, 2021 12:06 pm Oggetto: |
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Stai mò sereno Angelo... _________________ «La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Gio Feb 11, 2021 12:09 pm Oggetto: |
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Se fai il renziano non mi sento tranquillo... _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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Kramer76 TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24 Messaggi: 17786
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Inviato: Gio Feb 11, 2021 12:18 pm Oggetto: |
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sarà amore a prima vista |
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Gio Feb 11, 2021 12:29 pm Oggetto: |
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Non vorrei che alla fine fosse una storia di Tex ambientata nei luoghi di Zagor e con inserimento qua e là di qualche gag cichiana... _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
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Cactus Pete Della Monichiano del forum
Registrato: 06/11/03 14:42 Messaggi: 10832
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Inviato: Gio Feb 11, 2021 12:40 pm Oggetto: |
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Mi erano piaciuti i primi 2 Speciali di Cico scritti da Faraci, ma questa storia non mi piace... Il ritmo... troppo lento. Forse era pensata per un Maxi... |
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jupiter973 Il Pasturone Del Forum
Registrato: 27/11/03 23:18 Messaggi: 20553 Località: Grifolandia
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Inviato: Ven Feb 12, 2021 3:42 am Oggetto: |
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Angelo1961 ha scritto: | Dopo 10 pagine volevo fermarmi |
SM esci da questo corpo _________________
bordenchase ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori |
Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa! |
Zeb Dowler ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio |
E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... |
cama69 ha scritto: | L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia |
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Ven Feb 12, 2021 9:40 am Oggetto: |
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Ribadisco che potrei sbagliare la mira perchè sono sempre fermo a mezza storia. Dicendo che dopo 10 pagine volevo fermarmi, intendevo che avevo avuto l'impressione di un classico canovaccio da Tex. Tex arriva in una città, c'è il ricco cattivo di turno che spadroneggia e lui lo mette a posto. Ma questo è un canovaccio che va bene a Tex. Perchè Tex è un ranger, è lui la legge anche se spesso se ne infischia applicando la sua legge. Tex può farlo perchè ha le spalle coperte. Coperte anche da se stesso. Zagor non ha le stesse coperture, se infrange la legge per applicare la sua, o per applicare la giustizia, rischia sempre, perchè è un giustiziere autonominatosi. Insomma Tex può mostrare la stella di ranger a garanzia di chi è, Zagor non può mostrare nulla. Se punisce il gradasso Tex lo fa in nome della legge che lui stesso rappresenta, Zagor no. Punisce il gradasso e può venire perseguito dalla legge perchè ha punito il gradasso.
Non o se sono riuscito a spiegarmi.
Poi, vedrò come prosegue la storia... _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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Cain68 Organizzatore del forum
Registrato: 12/08/04 09:38 Messaggi: 38321 Località: Vicus Mercati
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Inviato: Ven Feb 12, 2021 10:16 am Oggetto: |
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Storia un pò debole per dedicarle 3 albi, 2 sarebbero stati più che sufficienti.
Mi aspettavo decisamente qualcosa di più. _________________ L'ORGANIZZATORE E' SEMPRE AL LAVORO.....
Sergio e Gallieno adesso sono insieme a Darkwood, grazie per tutti i sogni che mi avete regalato. |
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Ven Feb 12, 2021 10:41 am Oggetto: |
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Poteva forse essere concepita in inizialmente per un maxi? Così da "provare" un nuovo acquisto fuori dalla collana? _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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Walter Maddenbrook Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25 Messaggi: 5437 Località: Massa
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Inviato: Ven Feb 12, 2021 3:00 pm Oggetto: |
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Angelo1961 ha scritto: | Ma questo è un canovaccio che va bene a Tex. Perchè Tex è un ranger, è lui la legge anche se spesso se ne infischia applicando la sua legge. Tex può mostrare la stella di ranger a garanzia di chi è, Zagor non può mostrare nulla. |
Vero, lo penso sempre ogni volta che leggo Tex che lui ha questa opzione, come mostrare il sigillo dello Shogun Mitsukuni Mito e che Zagor invece ne è sprovvisto e si deve arrangiare da solo.
Per questo penso che scrivere Zagor è più difficile (o meglio, trovare il modo di far quadrare le cose alla fine nei confronti del criminale), per cui gli autori dovrebbero pensare bene a come strutturare la vicenda per evitare poi di forzare in fondo l'aggiustamento.
In Nolitta il fatto di "assicurare il colpevole alla giustizia" era assolutamente incidentale e spesso non accadeva (anche perché quel che interessava era raccontare la componente emozionale che emergeva dallo scontro buoni-cattivi), mentre nello Zagor moderno, che è visto appunto come un giustiziere-poliziotto, diventa un obbligo, e quindi si scade spesso nelle forzature. _________________ "Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!" |
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simon Iper Zagoriano
Registrato: 09/05/04 13:01 Messaggi: 11783 Località: Medvlvm
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Inviato: Lun Feb 15, 2021 8:10 am Oggetto: |
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l'allungamento del brodo di un canovaccio abusatissimo mi pare evidente
in certi punti mi ha ricordato l'andirivieni tra mc cormick mc cullock mc cormick mc cullock (o come si chiamavano ) di bersaglio Bat Batterton
il dottore che cura l'indiano ferito con piccole dosi letali bastava solo fosse chiaro con i nostri: " guardate... non posso farlo fuori subito, devo assolutamente impiegarci più tempo per allungare la storia, abbiate pazienza... ) |
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Zagrosky Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34 Messaggi: 36832 Località: Avezzano
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Inviato: Lun Feb 15, 2021 10:56 am Oggetto: |
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Credo ad ordini di scuderia: ""-quante pagine hai scritto? 236? Bene, prolunga la sceneggiatura fino ad occupare 3 albi completi!-""
D'altra parte, su Tex aveva una esperienza pluriennale di minestra annacquata pur senza aver mai lavorato alla Brodo Star !!! _________________ Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....
Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...
qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!
Qui non si serve il piatto negro nazionale...
SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA... |
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