www.spiritoconlascure.it

[AAHHYAAAAK]

Se si pensa a Nolitta, sì. Se si accetta che Zagor con il passare del tempo è diventato diverso dall'originale, no
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Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati

Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi.

[Walter Maddenbrook]

[Doc Lester 1975]

Non sono un moderatore ma ho pensato fosse meglio spostare questa discussione in "Consiglio di Primavera"/"Che cos'è la nolittianità"
Ci vediamo lì?
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Simone C. - Io di calcio non capisco alcunché

Supercoppa, Milan-Inter 0-3
Campionato, Inter-Milan 1-0
Champions, Milan-Inter 0-2
Champions, Inter-Milan 1-0
Campionato, Inter-Milan 5-1
Campionato, Milan-Inter 1-2

[Spiritello senza scure]

Tutte belle discussioni ma qui limitiamoci a commentare la storia, please...
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«La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»

« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »

« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »

« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »

“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.”

[Cactus Pete]

Abbastanza deluso... Zagor non solo le prende, ma si vuole pure fidare di Dempsey... Secchi, usa la logica! Anche se autori in passato hanno sbagliato, non significa che siano da prendere a esempio.

[Kramer76]

la valle dell'eden
speciale numero 32, testi secchi, disegni mangiantini
l'esordiente secchi rischia, è uno "speciale" nel vero senso della parola, spiazzante
più che l'assenza di cico, balza all'occhio l'agonia di zagor, che funziona abbastanza
però il finale è davvero modesto... strategia troppo ingenua e per di più inutile
bastavano due spintoni per salvare la fanciulla in pericolo, tanto erano tutti disarmati
disegni, ci sono i soliti difetti, i volti, soprattutto zagor, i soliti personaggi "pupazzeschi"
però, allo stesso tempo, se l'albo si guadagna la sufficienza lo deve soprattutto ai disegni
molte vignette mute che fanno atmosfera, suggestivo lo zagor moribondo (lo specchio)
le cure di ingrid, il tempio, il "fiore cadavere", l'elemento floreale mi ha fatto pensare
a "green world", un ottimo dylan dog di secchi uscito nel 2020
ottima copertina

voto 6+

[ElEmperador]

Better than the most of the last specials.
But grosso modo mediocre in all.The subject is interesting meanwhile.
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E M P

https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw

[Doc Lester 1975]

Letto, finalmente.
E comincio subito col dire che per me è il miglior Speciale degli ultimi 9 anni. Gli è superiore, nell'ultimo decennio, solo La danza degli spiriti, intensa storia di Perniola mai del tutto compresa dai lettori.
Certo, non era impresa ardua dopo i "capolavori" delle ultime stagioni.
Mi trovo molto in sintonia con i giudizi dati da Walter Maddenbrook e da Axel80. Come loro, tutti hanno fatto notare come come questa storia sia piena di incongruenze e faccia acqua in numerosi passaggi... Non posso che concordare e rimando all'eccellente analisi di WM per quantificare questi difetti. Però ci tengo a dire che, nel mio gradimento di un fumetto, questi aspetti passano sempre in secondo piano rispetto a quanto la trama di una storia sappia intrigarmi. Ci passo sopra. Preferisco una storia zeppa di incongruenze ma coinvolgente rispetto ad una storia tecnicamente impeccabile, in cui tutti i pezzi combaciano alla perfezione, ma priva di pathos, di emozione, di cuore. Discussione affrontata più volte qui sul forum. Per l'ennesima volta voglio gridare ai quattro venti e soprattutto all'utente Cama69 Evviva il notaio Fiederman che si fa trovare a Cathedral Peak!!!
Più che sulle incongruenze di questa storia preferirei concentrarmi sulle incoerenze tra questo Zagor e quello, diciamo, "burattiniano" che va per la maggiore; Moreno è il curatore e quindi la sua visione del personaggio è di fatto quella più autorevole al momento (anche se di diritto la più autorevole resterà per sempre quella di Nolitta). Ebbene, Secchi tira fuori forse lo Zagor più debole degli ultimi 30 anni, dai tempi di Toninelli; sembra quasi un uomo comune capitato lì per caso e che affronta una situazione straordinaria rispetto alla sua ordinaria vita. È evidente la mancanza di carisma. Tra i due estremi, io preferisco questo Zagor fragile al supereroe, senza ombra di dubbio, ma l'ideale sarebbe trovare un equilibrio.
L'altra incoerenza, legata alla precedente, riguarda il contesto: Zagor viene presentato ormai come un personaggio noto ovunque, anche fuori Darkwood, e lui stesso conosce come le sue tasche la sua regione. In questo Speciale sembra di essere in trasferta, lui non conosce la valle e nella valle nessuno conosce lui, lui non conosce un bandito noto come Dempsey e soprattutto Dempsey non conosce lui... La cosa è poco credibile. Anche qui, bisognerebbe trovare un equilibrio tra uno sconosciuto uomo dei boschi e una figura talmente nota da essere candidabile al governo della Pennsylvania e non solo.
Veniamo alla storia in sé: ottima l'atmosfera, che è la grande protagonista La vicenda mi ha un po' ricordato La notte del diluvio, capolavoro di Capone, che però possiede un eccezionale carico d'inquietudine, di mistero e di esoterismo che questa storia non riesce ad eguagliare.
Una nota di merito riguarda l'elemento fantastico: si tratta del fiore likblomst da cui si ricava il freyrsblod, un aspetto appena accennato, non esagerato, "credibile", di cui non viene proposta alcuna spiegazione. Bravo Secchi che ha mostrato di saper centrare una peculiare caratteristica del nostro fumetto.
Una scelta invece incomprensibile è la totale assenza di Cico Diciamo che Secchi è stato, perlomeno, onesto: non ha inserito Cico per non sapere poi come sfruttarlo oppure - peggio ancora - per farne risaltare solo le petulanti richieste d'aiuto alla Vergine del Pilar. Ripeto, più onesto non inserirlo proprio. Però trovo la scelta incomprensibile in quanto mi sembra che questa fosse una trama in cui il pancione messicano poteva trovare bene un suo spazio, un suo ruolo. Peccato.
Direi positiva la resa dell'elemento scandinavo: che una comunità si sia stabilita da 300 anni in una valle sperduta di Darkwood, mantenendo tradizioni ed usanze, è un classico in Zagor e non ci vedo alcuna incongruenza (al massimo, si potrebbe stare a discutere sulla religione pagana, dato che i popoli scandinavi si convertirono al Cristianesimo nel Medioevo). Contesto solo che venga definita "casa del demonio" (Dempsey) e di "aspetto un po' lugubre" (Zagor) quella che in fin dei conti, e seppur pagana, non è altro che una tipica e meravigliosa stavkirke
Sulla resa dell'elemento scandinavo (e qui vengo ai disegni), faccio i complimenti a Mangiantini che ha inquadrato benissimo non solo il tempio e gli elementi tradizionali ma anche le caratteristiche fisionomiche: i volti degli abitanti di Nyeden hanno davvero i tratti scandinavi
Per il volto di Zagor, invece, non posso lodare Mangiantini. Più in generale, i suoi disegni mi sono apparsi ottimi nelle tavole d'atmosfera ma affrettati, tirati via, in quelle d'azione: si potrebbe fare un paragone con quelli dell'altro Speciale Il maleficio di Anulka per ribadire che in certe vicende in cui la protagonista è l'atmosfera inquietante e misteriosa Mangiantini può offrire il suo meglio.
Permettetemi una piccola nota di demerito per Piccinelli: la cover in sé non è male, ma risulta banale, non rende onore alle caratteristiche principali di questo Speciale e lo fa apparire giusto come un classico ed onesto western. Peccato.
Al netto di tutto, ribadisco il mio apprezzamento generale: da quasi 10 anni non leggevo uno Speciale così gradevole
Voto: 7
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[cama69]

Ieri mi hanno finalmente restituito l'albo e quindi oggi pomeriggio ho potuto leggerlo.
In generale la lettura è stata piacevole ho letto l'albo con discreto interesse e non mi sono mai annoiato. L'autore è esperto anche se è alla prima prova zagoriana e si vede perchè la storia è globalmente architettata bene, inoltre riesce a centrare abbastanza bene il protagonista. In questa storia Cico è totalmente assente, vedremo in futuro come Secchi lo caratterizzerà sperando che possa scrivere altre storia.
Alla fine della lettura la mia sensazione è stata che l'autore abbia sbagliato la caratterizzazione di Dampsy, sia per come lo ha fatto muovere sia per come ha inciso sulla trama. In effetti il primo errore è stato quando Dampsy ha detto che non sparava a Zagor ferito perchè aveva pochi proiettili e perchè in questo modo gli altri si sarebbero fermati a curarlo. Ma quali altri? penso che Secchi si sia confuso e abbia commesso un errore di distrazione perchè oltre Zagor ferito tutti gli altri uomini erano morti eccetto due coniugi di mezz'età ma incapaci di qualunque tipo i azione. Mi sembra effettivamente un passaggio inspiegabile, a dire la verità anche la motivazione del risparmio del proiettile al cospetto di un uomo pericoloso come Zagor è abbastanza risibile, e in effetti mi sono messo a ridere, francamente non mi spiego questo passaggio a vuoto dell'autore. Altrettanto azzardato è il patto che Zagor propone a Dampsy verso la fine della storia alla luce di come si è comportato fino a quel momento, mi sembra una forzatura non da poco. Probabilmente per il ruolo che doveva avere Dampsy per aiutare Zagor a chiudere la storia sarebbe stato credibile un personaggio sfaccettato e sofferto e non un cattivo a tutto tondo come capitava a volte ai tempi di Nolitta. La storia presenta qualche altro passaggio che non mi ha convinto, come ad esempio il piano di Zagor per liberare Ingrid che mi sembra pensato da un dilettante e qualche altro passaggio forzato.
I disegni di Mangiantini mi provocano una doppia sensazione, da un lato apprezzo gli sfondi e le scenografie, però i volti dei personaggi mi lasciano perplesso. In definitiva non è proprio il mio disegnatore preferito, però non posso dire che mi disturba.
In conclusione se Secchi avesse caratterizzato meglio Dampsy e avesse evitato qualche passaggio inspiegabile la storia da piacevole sarebbe stata ottima, comunque anche cosi è uno speciale che si lascia leggere e mi ha regalato un'oretta di lettura spensierata e piacevole.
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[cama69]

In genere non commento la valutazione di una storia fatta dagli altri utenti, perché mi sembrerebbe di voler contestare delle opinioni che sono legittime quanto le mie.

[Doc Lester 1975]

Cama, ogni riferimento a te era puramente voluto. Mi ricordavo della tua posizione riguardo al notaio Fiederman
Ho citato proprio quella sequenza perché ritengo rappresenti il caso limite dell'argomento incongruenze. Cioè, per me Il buono e il cattivo è uno dei grandi capolavori di tutta la saga, tra le 10 storie più coinvolgenti di sempre, l'avrò letta una ventina di volte da ragazzo e non mi sono mai posto il problema del notaio Fiederman. Simon che non beve, poi, è una scelta eccezionale, magistrale, proprio perché non ne viene spiegato il motivo In ogni avventura e nella vita ci sono elementi che non sono preventivabili, scelte casuali, intuizioni immotivate.
Quindi ti ho tirato in ballo apposta, era una provocazione
Invece, tornando allo Speciale, l'incoerenza nella gestione del personaggio Zagor io la trovo evidentissima Negli ultimi anni, e soprattutto nelle storie di Burattini, Zagor sbaraglia regolarmente decine di avversari da solo senza colpo ferire, con una facilità disarmante (e non credibile). Se stiamo al modo di scrivere attuale, Zagor si sarebbe dovuto liberare di Dempsey in un nanosecondo. Io preferisco il realismo della sequenza di Secchi alle performance supereroistiche proposte da altri autori, ma, come ho scritto, sarebbe importante trovare un equilibrio
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Simone C. - Io di calcio non capisco alcunché

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[Kiki Manito]

S
P
O
I
L
E
R

Lascia un po' perplessi vedere Zagor malmenato e ridotto in fin di vita da un rubagalline quando di solito non gli fanno un graffio mostri, alieni e dinosauri. Una giornata no può capitare, una giornata MOLTO no.
Lo scopo sostanzialmente era quello di renderlo inerme e portarlo al villaggio nascosto dove la tipa fa il riassunto di ciò che abbiamo appena visto! Ma dov'è finita la cara vecchia didascalia "Qualche minuto dopo..." che salta la spiegazione? ^_^ Anche il capo attacca il pippone sullla solita comunità "pacifica" che chiaramente è di origine scandinava, non fosse altro perché sono tutti biondi, hanno nomi da vichinghi e tirano giù Freyr una vignetta sì e l'altra pure.
Mi ci metto anch'io: "Grande Freyr, salvaci dalle chiacchiere bonelliane!" perché poi tra lo spiegare il villaggio e il rito, la ragazza si dimostra più temibile di tanti "er professor". E si continua a parlare, a parlare, a parlare..e..uff...a parlare.

FINE SPOILER

Volete percepire un vero disagio psicologico in un'atmosfera che si fa via via sempre più pesante e horror in un "pacifico" villaggio scandinavo? Lasciate perdere questo speciale e guardate l'ultimo capolavoro horror di Ari Aster:





https://www.youtube.com/watch?v=gMnFCl_Bqsk

http://www.anonimacinefili.it/2019/07/25/midsommar-spiegazione-significato-finale/

Dopo averlo visto capirete bene la pochezza dell'albo in relazione a come poteva essere sfruttata la situazione, e sopratutto per un bel po' la Svezia e le donne svedesi vi faranno paura.
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Frog went a-kkkkk-courtin', and he did ride, kkkkkk-crambone!

[Walter Maddenbrook]

[cama69]

[cama69]