Indice del forum www.spiritoconlascure.it
Il Forum di Za-gor Te-nay
 
 FAQFAQ   CercaCerca   Lista degli utentiLista degli utenti   Gruppi utentiGruppi utenti   RegistratiRegistrati 
 ProfiloProfilo   Messaggi PrivatiMessaggi Privati   LoginLogin 
Indice del forum

           
*** FINO A VENERDI' 23/07, SU CATAWIKI, E' ATTIVA ASTA (SENZA PREZZO RISERVA) MATERIALE DI ZAGOR E TEX - I nostri forumisti, in caso di acquisto, potranno usufruire di un Voucher!! Vedere il topic nella sezione IL FUMETTO DA COLLEZIONE - IL LINK E' QUI SOTTO, A SINISTRA ***


Asta CATAWIKI Tex e Zagor
Mistero sul monte Naatani # 648/649/650
Vai a pagina Precedente  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  Successivo
 
Nuovo Topic   Rispondi    Indice del forum -> Commenti sulle storie
Precedente :: Successivo  
Autore Messaggio
ElEmperador
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 21/12/03 01:26
Messaggi: 11372
Località: Istanbul

MessaggioInviato: Gio Ott 24, 2019 5:47 pm    Oggetto: Rispondi citando

Too complicated for me all those things... Think
_________________
E M P

https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Doc Lester 1975
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 16/11/15 23:07
Messaggi: 7696
Località: Foligno

MessaggioInviato: Gio Ott 24, 2019 7:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

Walter Maddenbrook ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
In realtà intendevo che Helly dopo quello che ha passato non può essere più quello che Burattini ha tentato invano di riportare a Ora Zero.k

D'accordissimo. Anche per questo sostenevo che fosse meglio ripartire dal clone, perché è l'unico che non ha vissuto Incubi e Ombre su darkwood, e usare così la morte dell'originale in una sequenza epica e indimenticabile.
Certo, ad avere voglia di scriverla... Whistle


Sono d'accordo con te, con voi.
La storia del clone non era affatto male. Senza la "trovata" dell'evocazione del Wendigo sarebbe stata davvero ottima.
La situazione di Hellingen si era incartata dopo OsD, e forse Moreno poteva optare per una soluzione più semplice, chiamare Boselli e dirgli: "Tu hai creato questa situazione, io Hellingen lo lascio lì dov'è e invento un clone, la cui memoria riparte dalla cabina degli Akkroniani. Provo a renderlo di nuovo un semplice scienziato pazzo con le sue invenzioni e gli cucio addosso un passato plausibile di ideologo razzista. Tu se vuoi e quando vuoi prova a scrivere un seguito di OsD ma procediamo autonomamente".
Non ci sarebbe stato bisogno di scrivere la seconda storia, che mi sembra sia piaciuta a pochi e, ho il sospetto, nemmeno a Burattini stesso.
Io credo che nessun lettore si sarebbe alzato in piedi per protestare affermando che prima di passare alla "fase clone" bisognava per forza sistemare la "fase Hellingen originale e Wendigo". Qui c'è la razionalità di Moreno che vuole per forza sistemare tutti i tasselli Think
_________________
Supercoppa, Milan-Inter 0-3
Campionato, Inter-Milan 1-0
Champions, Milan-Inter 0-2
Champions, Inter-Milan 1-0
Campionato, Inter-Milan 5-1

Luca Barbieri ha scritto:
Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
druey
Forumista Notturno
Forumista Notturno


Registrato: 03/01/04 20:20
Messaggi: 7133
Località: Genova/Amburgo

MessaggioInviato: Gio Ott 24, 2019 9:33 pm    Oggetto: Rispondi citando

Doc Lester 1975 ha scritto:

Io credo che nessun lettore si sarebbe alzato in piedi per protestare affermando che prima di passare alla "fase clone" bisognava per forza sistemare la "fase Hellingen originale e Wendigo". Qui c'è la razionalità di Moreno che vuole per forza sistemare tutti i tasselli Think


Io sicuramente l'avrei fatto, Jupiter credo che pure non avrebbe gradito. Dici davvero, che uno si poteva pappare un clone senza domandarsi che fine avesse fatto l'originale...?

Io ne dubito, ma magari faccio parte di un'esigua minoranza
_________________
Vi ho visti crescere su questo forum!

Se mi fossi guardato un porno era meglio
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email MSN Messenger
jupiter973
Il Pasturone Del Forum
Il Pasturone Del Forum


Registrato: 27/11/03 23:18
Messaggi: 20552
Località: Grifolandia

MessaggioInviato: Ven Ott 25, 2019 6:34 am    Oggetto: Rispondi citando

WalterMaddenbrook ha scritto:
http://morenoburattini.blogspot.com/2019/10/il-destino-di-hellingen.html


"Telefona un lettore in redazione e si lamenta perché non gli torna che su Zagor ci siano dei robot"

I lettori sono talmente disperati che chiamano in redazione vi rendete conto? Sad


Doc Lester 1975 ha scritto:
ma francamente, come fai a paragonare questa fase a quella toninelliana? Shocked
A me pare esattamente l'opposto Think
Tu vedi trafficanti di whisky e bounty killer a Darkwood?


Intendevo il periodo fiacco e senza idee (no la tematica delle storie attuali) che mi ricorda la sofferenza nel leggere gli ultimi anni della
gestione Toninelli quando pregavi per non vedere Zagor in quelle tristi situazioni in cui puntualmente il senese (ora il pistoiese) lo infilava.

druey ha scritto:
Io sicuramente l'avrei fatto, Jupiter credo che pure non avrebbe gradito.


Partorire una idea dove si ripartiva con il clone e si dimenticava il post Sclavi era il sogno di chi rinnegava l'Helly attuale.

Comunque alla fine hanno vinto quelli che la pensano come DOC ora si riparte dagli anni 70 con Helly che fregherà quelli che lo vogliono sfruttare
ammazza che ideona.

Se leggi i commenti della storia emerge che ora WENDIGO E' MORTO quindi diamo la sufficienza alla peggiore storia di Helly.

Fortuna Recagno che ha avuto il coraggio di portare avanti lo sviluppo del personaggio e forse ha fatto quello che non è riuscito a fare Boselli.
_________________
bordenchase ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori

Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa!


Zeb Dowler ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio cheers

E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... Laughing

cama69 ha scritto:
L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email
Doc Lester 1975
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 16/11/15 23:07
Messaggi: 7696
Località: Foligno

MessaggioInviato: Ven Ott 25, 2019 7:38 am    Oggetto: Rispondi citando

jupiter973 ha scritto:
WENDIGO E' MORTO


Un'assurdità, in effetti.
Come può morire uno spirito, un demone, la personificazione del Male?
Per questo dico che era meglio lasciare in pace, nel dimenticatoio, Wendigo ed Hellingen originale e ripartire dal clone.
Ovviamente volendo seguire questa linea (quella di Moreno e che ritengo condivisibile), ossia quella dell'abbandono dello stregone e del ritorno al mad doctor anni '70.
_________________
Supercoppa, Milan-Inter 0-3
Campionato, Inter-Milan 1-0
Champions, Milan-Inter 0-2
Champions, Inter-Milan 1-0
Campionato, Inter-Milan 5-1

Luca Barbieri ha scritto:
Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Kramer76
TOP PLAYER


Registrato: 24/06/09 11:24
Messaggi: 17728

MessaggioInviato: Ven Ott 25, 2019 7:47 am    Oggetto: Rispondi citando

druey ha scritto:
Doc Lester 1975 ha scritto:

Io credo che nessun lettore si sarebbe alzato in piedi per protestare affermando che prima di passare alla "fase clone" bisognava per forza sistemare la "fase Hellingen originale e Wendigo". Qui c'è la razionalità di Moreno che vuole per forza sistemare tutti i tasselli Think


Io sicuramente l'avrei fatto, Jupiter credo che pure non avrebbe gradito. Dici davvero, che uno si poteva pappare un clone senza domandarsi che fine avesse fatto l'originale...?

Io ne dubito, ma magari faccio parte di un'esigua minoranza


tranquillo, sono con te

mò neanche l'hellingen originale va più bene...
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Walter Maddenbrook
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 17/11/03 14:25
Messaggi: 5389
Località: Massa

MessaggioInviato: Ven Ott 25, 2019 12:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

Doc Lester 1975 ha scritto:
Un'assurdità, in effetti.
Come può morire uno spirito, un demone, la personificazione del Male?
Per questo dico che era meglio lasciare in pace, nel dimenticatoio, Wendigo ed Hellingen originale e ripartire dal clone.

Ma oltre che assurdo nella modalità (anche se vabbè, quando siamo nel magico è facile alterare le logiche alla bisogna, ed è uno dei motivi per cui odio tale genere), è assurdo perché del tutto INUTILE.
Il problema del Wendigo, e la sua conseguente eliminazione, è dato solo dal fatto che teneva prigioniero Hellingen.
Ma una volta che lo hai liberato, il Wendigo può rimanere nella sua dimensione del caos tranquillamente, che ci frega?
Cioè, se Hellingen è comunque riuscito a scappare con o senza Wendigo e si porta via pure il clone, che senso ha eliminarlo?
Se lo vuoi eliminare comunque perché ti sta sulle balle va bene, ma ai fini di QUESTA storia non serve a nulla.
_________________
"Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!"
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Cactus Pete
Della Monichiano del forum
Della Monichiano del forum


Registrato: 06/11/03 14:42
Messaggi: 10831

MessaggioInviato: Ven Ott 25, 2019 12:11 pm    Oggetto: Rispondi citando

Perché Zagor ora sa che evocando il Wendigo potrebbe rispedire Hellingen negli inferi.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Cactus Pete
Della Monichiano del forum
Della Monichiano del forum


Registrato: 06/11/03 14:42
Messaggi: 10831

MessaggioInviato: Mar Ott 29, 2019 3:57 pm    Oggetto: Rispondi citando

Perché hai cancellato, Jup?
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
jupiter973
Il Pasturone Del Forum
Il Pasturone Del Forum


Registrato: 27/11/03 23:18
Messaggi: 20552
Località: Grifolandia

MessaggioInviato: Mer Ott 30, 2019 5:42 am    Oggetto: Rispondi citando

Spariscono i messaggi dal 2003 non te ne sei mai accorto?

Io a differenza di SM non me la sono mai presa Very Happy
_________________
bordenchase ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori

Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa!


Zeb Dowler ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio cheers

E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... Laughing

cama69 ha scritto:
L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email
ElEmperador
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 21/12/03 01:26
Messaggi: 11372
Località: Istanbul

MessaggioInviato: Mar Nov 19, 2019 12:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

Personnally I dont like SF especially on Zagor.
But I have to admit that its a fair story.
_________________
E M P

https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Axel80
Amministratore Supremo
Amministratore Supremo


Registrato: 29/10/03 11:41
Messaggi: 22161

MessaggioInviato: Lun Mag 18, 2020 10:24 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ho appena finito di leggere l'ultima apparizione di hellingen , che reputo tutt'altro che entusiasmante.
Riconosco a Moreno il merito di aver levato di mezzo il wendigo ma non basta questo a salvare la storia né posso pensare che sia giustificabile "sacrificare" addirittura due storie di hellingen per il solo scopo di rimediare ad una precedente trovata infelice di Boselli..
Di fatto tutta questa operazione è costata quasi 8 albi interlocutori.
Ora, mi chiedo ,per quanto sia meritevole aver tolto di mezzo il wendigo, vista la facilità con cui di ciò è avvenuto nel giro di poche pagine , come è stato adottato questo stratagemma chissà quante altre opzioni potevano esserci.
Francamente mi chiedo perché Moreno nella storia precedente non abbia proseguito con il clone senza cercare di risolvere il problema wendigo a tutti i costi.
Resurrezione per oltre metà era stata una bella storia e poteva proseguire sui binari di un helligen old style senza per forza pretendere di ripescare il vecchio dal mondo del caos.
Ora hellingen può tornare quello prima di incubi, si dirà.
Mica tanto, le ultime tre storie hanno reso tutto di una banalità e facilità sconcertante che mi chiedo quale trovata convincete possa esserci per un ulteriore ritorno .
Se con Nolitta un robot gigante,qualche missile ed un disco voltante apparivano come qualcosa di sensazionale, adesso tutto é stato sdoganato ed inflazionato.
Legioni di automi,dischi volanti a raffica,demoni che costruiscono castelli,dimensioni parallele a gogo, addirittura clonazioni e resurrezioni.
La base degli akkroniani un vaso di Pandora che ad ogni storia sforna nuovi macchinari .......e zagor che ormai vive tutto con estrema naturalezza , non si meraviglia di nulla e ormai intuisce persino alla perfezione le regole che governano i mondi paralleli.
Fa quasi ridere sentire zagor che spiega tutto ciò, perché ridicolo è a mio avviso tutta la parentesi wendigo mondo del caos etc etc.
Cosa rimane ora di Hellingen? Bene poco, tanto è vero che nella storia il personaggio fa ben poco, si materializza solo nel terzo albo per dire battute ormai stereotipate che non impressionano più nessuno.
A conti fatti Incubi ,nel suo essere una storia fuori da ogni schema , non aveva compromesso alcunché perché hellingen poteva essere ancora d qualche parte smaterializzato pronto per essere ripescato.
E poi che storia quella, poco zagoriana forse ma ad ogni pagina non sapevi cosa aspettarti.adesso si raschia il fondo del barile .
Boselli ha fatto un gran danno , Burattini per cercare di risolverlo ha,a mio avviso ,ulteriormente reso tutto Ancor più stucchevole.
Ah,a proposito , qualcuno ha capito la utilità di Verybad in questa storia?
Francamente adesso aspetto con terrore il ritorno di kandrax, ho letto he la storia sarà di due albi.
Non oso pensare .
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email
jupiter973
Il Pasturone Del Forum
Il Pasturone Del Forum


Registrato: 27/11/03 23:18
Messaggi: 20552
Località: Grifolandia

MessaggioInviato: Mar Mag 19, 2020 2:00 am    Oggetto: Rispondi citando

Kandrax lo scrive Chiaverotti e non Burattini che è incapace a usare gli storici villain (ha lasciato a Rauch anche Rakosi ma scriverà Supermike) con Hellingen ha fatto i danni la morte in quel modo del Wendingo e da denuncia.

Per non parlare che tutto sto casino per fare diventare Helly uomo di Altrove come se non sapesse che ai lettori di Zagor le trame di Altrove stanno sul tazzo quasi quanto le storie di Atlantide Rolling Eyes
_________________
bordenchase ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori

Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa!


Zeb Dowler ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio cheers

E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... Laughing

cama69 ha scritto:
L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email
Doc Lester 1975
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 16/11/15 23:07
Messaggi: 7696
Località: Foligno

MessaggioInviato: Mar Mag 19, 2020 6:50 am    Oggetto: Rispondi citando

Inutile girarci sopra Sad
Quoto tutto quel che ha scritto Axel80.
Con Hellingen ormai ci siamo incartati, assistiamo a cose improponibili dal punto di vista del soggetto e pessime dal punto di vista della sceneggiatura. Purtroppo, quando si parla di Hellingen, detrattore lo divento davvero.
A volte sogno una presa di posizione ufficiale della SBE che dice ai lettori di cassare le ultime 3 storie di Hellingen, fare finta che non siano mai esistite, eliminarle dall'elenco ufficiale degli albi.
_________________
Supercoppa, Milan-Inter 0-3
Campionato, Inter-Milan 1-0
Champions, Milan-Inter 0-2
Champions, Inter-Milan 1-0
Campionato, Inter-Milan 5-1

Luca Barbieri ha scritto:
Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia.


Ultima modifica di Doc Lester 1975 il Mar Mag 19, 2020 6:10 pm, modificato 1 volta in totale
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Doc Lester 1975
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 16/11/15 23:07
Messaggi: 7696
Località: Foligno

MessaggioInviato: Mar Mag 19, 2020 6:59 am    Oggetto: Rispondi citando

jupiter973 ha scritto:
Burattini è incapace a usare gli storici villain, ha lasciato a Rauch anche Rakosi ma scriverà Supermike.

Rakosi è l'unico dei grandi nemici il cui filone è rimasto sempre all'altezza, con Rauch è in ottime mani.
Per quanto riguarda Supermike, sono terrorizzato all'idea di trovarmi di fronte un'altra storia esageratissima tipo Thunderman/Markus o Sophie Randall Pray
_________________
Supercoppa, Milan-Inter 0-3
Campionato, Inter-Milan 1-0
Champions, Milan-Inter 0-2
Champions, Inter-Milan 1-0
Campionato, Inter-Milan 5-1

Luca Barbieri ha scritto:
Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo Topic   Rispondi    Indice del forum -> Commenti sulle storie Tutti i fusi orari sono GMT + 1 ora
Vai a pagina Precedente  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  Successivo
Pagina 12 di 13

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi Topic in questo forum
Non puoi rispondere ai Topic in questo forum
Non puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi votare nei sondaggi in questo forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group