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*** NELLA NOTTE DEL 23 APRILE 2020, E' TRAGICAMENTE SCOMPARSO, ANDREW CAIN - UN CARO FORUMISTA MA SOPRATUTTO UN GRANDE AMICO... CI MANCHERAI; MARCO***


ZAGOR , LE ORIGINI - miniserie numeri 1/6
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Autore Messaggio
Spiritello senza scure
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 28/08/12 07:45
Messaggi: 8742
Localit: Vinegia

MessaggioInviato: Ven Nov 22, 2019 11:37 am    Oggetto: Rispondi citando

Walter Maddenbrook ha scritto:
...
... tipo trasforma la soffitta in uno stenditoio o la cantina in taverna.
Ma la differenza palese.
...


Bella questa Laughing Laughing Laughing
_________________
...E coloro che furono visti danzare vennero giudicati pazzi da quelli che non potevano sentire la musica.

...La felicit non di questo mondo. Tutto quello che possiamo fare cercare di essere felici facendone a meno.

Nulla di veramente grande mai stato fatto senza passione.

A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno pi piccolo e di non rompere i coglioni

Allorch, esaurito ogni motivo di rivolta, non si sa pi contro cosa insorgere si presi da una tale vertigine che si darebbe la vita in cambio di un pregiudizio
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Doc Lester 1975
Zagoriano Super
Zagoriano Super


Registrato: 16/11/15 23:07
Messaggi: 3644
Localit: Foligno

MessaggioInviato: Mar Nov 26, 2019 12:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

Riflessioni sparse per commentare l'ultimo albo:
un'altra bella prova, non c' che dire Very Happy Applause Applause Applause
Come gli altri 3 precedenti con il soggetto originale di Nolitta, anche questo albo entusiasmante.
L'apparato grafico, tra disegni, colorazione e layout, si conferma il vero punto di forza di tutta l'operazione. Complimenti anche ad Oskar come a tutti gli artisti della miniserie! Che spettacolo Applause Applause Applause
Ho apprezzato moltissimo tutta la sequenza relativa a Walter Doney Very Happy Ha ragione Kramer, ingiuste le critiche a Vendetta trasversale perch la montagna avrebbe partorito il topolino: Doney non era un trapper qualsiasi, di contorno, una macchietta. Era un simbolo. E lin virt di questo la sua morte la pi pesante in assoluto della saga, anche pi di quella di Manetola. Davvero ottimo Moreno nel dargli questo omaggio Applause Applause Applause
Per contro, non ho invece apprezzato la sequenza riguardante Manuel Reyes. L'ho trovata quasi morbosa, in fondo solo un inutile, duro e triste cazzotto nello stomaco Sad Ok, bisognava sapere a tutti i costi chi avesse insegnato a Zagor a volare di liana in liana. Burattini ha scritto chiaramente che nessuno zagoriano sarebbe voluto e potuto restare senza questa informazione Think
E l'info l'abbiamo finalmente appresa, ma questo fichissimo nuovo personaggio non poteva semplicemente invecchiare tranquillo, mettere su famiglia, andare in "pensione", trasferirsi in un'altra regione, e magari ricomparire un giorno perch fosse presentato a Cico? Possibile che tutti i comprimari debbano avere un passato o un futuro tragico?
Le altre perplessit riguardano Zagor. Come ho gi scritto, a me pare che sia troppo "giustiziere". Ammazza indiani a destra e sinistra con una durezza spietata... certo, mai a sangue freddo (e ci mancherebbe), per con un distacco che a me pare non gli appartenga. Anche la risposta che d a Doney, "io comincer a fare il giustiziere", mi pare vada in questa direzione e mi sembrata cos lapidaria e ad effetto da risultare assolutamente gratuita.
Inoltre, continuo a contestare la gi chiarissima coscienza di Zagor di essere inserito in una realt in parte magica, fantastica. Capisco che ci fosse ormai obbligato da Darkwood anno zero, ma si tratta di una distanza molto netta rispetto a Zagor racconta. Io credo che si doveva rispettare la narrazione di Nolitta e Boselli, per cui questa coscienza di Zagor timidamente sorge in Magia senza tempo e si esplicita a Cibola. Ma l'errore di fondo appunto lo Speciale #13, il soggetto che davvero credo non doveva essere scritto ed approvato. Ormai c', e in queste Origini non se ne poteva ovviamente non tenere conto.
Non manca la nota spiegazionista politicamente corretta (ma inutile, suvvia!) sul fatto che Zagor, con la sua prima entrata in scena non voglia "abbindolare delle menti ingenue" (Tobia Sullivan).
In contraddizione con lo Speciale La congiura degli dei (un gioiello che non si dimentica) il fatto che Zagor conosca Tonka in questa sua prima apparizione alla radura della piccola acqua. Burattini cita lo Speciale di Boselli nel redazionale, strano che gli sia sfuggito questo particolare.

La durezza e freddezza di Zagor incidono sul voto finale, che resta comunque molto alto: 7,5
_________________
Simone C.
Ivan ha scritto:
Zagor sopravvive solo grazie all'ostinazione dei nostalgici che sperano di ritrovare nei nuovi albi uno scampolo del vecchio spirito nolittiano. E come premio vengono chiamati "detrattori".

stimeex ha scritto:
Perdonami Lester, ma mi sorge un dubbio. Ma tu abiti davvero in Italia?
Capisco che l' Umbria sia molto bella, non per niente la mia preferita, ma mi sembra proprio che tu non abbia per niente idea di cosa sia il nostro paese da quello che scrivi.


Ultima modifica di Doc Lester 1975 il Mar Nov 26, 2019 12:12 pm, modificato 3 volte in totale
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Angelo1961
Iper Zagoriano
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Registrato: 02/03/12 13:21
Messaggi: 13176
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MessaggioInviato: Mar Nov 26, 2019 12:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

Nella Congiura degli Dei, Zagor dice a Tonka di averlo visto al raduno in realt. Ma nelle origini la relazione, che pure avviene nel raduno, ben pi che un "visto"...
_________________
DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa)

Le giustificazioni degli juventini: "Maanchelinter"
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Doc Lester 1975
Zagoriano Super
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Registrato: 16/11/15 23:07
Messaggi: 3644
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MessaggioInviato: Mar Nov 26, 2019 12:15 pm    Oggetto: Rispondi citando

Angelo1961 ha scritto:
Nella Congiura degli Dei, Zagor dice a Tonka di averlo visto al raduno in realt. Ma nelle origini la relazione, che pure avviene nel raduno, ben pi che un "visto"...

Non me lo ricordavo. Grazie della precisazione Very Happy
_________________
Simone C.
Ivan ha scritto:
Zagor sopravvive solo grazie all'ostinazione dei nostalgici che sperano di ritrovare nei nuovi albi uno scampolo del vecchio spirito nolittiano. E come premio vengono chiamati "detrattori".

stimeex ha scritto:
Perdonami Lester, ma mi sorge un dubbio. Ma tu abiti davvero in Italia?
Capisco che l' Umbria sia molto bella, non per niente la mia preferita, ma mi sembra proprio che tu non abbia per niente idea di cosa sia il nostro paese da quello che scrivi.
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ElEmperador
Iper Zagoriano
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Registrato: 21/12/03 01:26
Messaggi: 9328
Localit: Istanbul

MessaggioInviato: Mar Nov 26, 2019 3:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

Respectful efforts of all the author and artists.
We see that Moreno tries to be faithful to the original with some nuances.
This Shyer part is imho the most discutable but it is not new.
But grosso modo, we cannot have excessive critics.
_________________
E M P

https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw
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Walter Maddenbrook
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Registrato: 17/11/03 14:25
Messaggi: 2895
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MessaggioInviato: Gio Nov 28, 2019 3:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

Doc Lester 1975 ha scritto:
Non manca la nota spiegazionista politicamente corretta (ma inutile, suvvia!) sul fatto che Zagor, con la sua prima entrata in scena non voglia "abbindolare delle menti ingenue" (Tobia Sullivan).

Anche perch certo che li vuole abbindolare! Ma per uno scopo elevato, questa la differenza.
Purtroppo in questi tempi odiosi di politicamente corretto potrebbe saltar fuori qualcuno, magari un discendente dei pellerossa, che dice: "Ah, ma cos Zagor fa del razzismo perch vuole sottintendere che i nativi americani erano creduloni, ingenui, ecc."
Ora, quanto Zagor sia razzista lo testimoniano altre decine di migliaia di pagine, per bisognerebbe anche sempre inquadrare il periodo storico.
E certo che i nativi americani del 1830 erano ingenui e creduloni! E quindi?
Ma lo erano anche i bianchi. Tant' che Zagor usa molto spesso questi trucchi sfruttando le paure superstiziose degli uni e degli altri. Non mi pare faccia differenze.
Queste paure sono usatissime da Nolitta, anzi ne rappresentano proprio un marchio di fabbrica, e per inciso risultano strepitose nel trasmettere al lettore un senso di immedesimazione angoscioso.
Ricordiamo tutti un sacco di sequenze in cui Zagor decima gli avversari agendo nell'ombra, facendoli fuori uno a uno nella foresta o in altri terreni, lanciando di tanto in tanto qualche urlo o altri trucchetti per mandare in pappa i nervi dei nemici. Ci sono casi in cui si finge uno spettro per terrorizzare bianchi, e costoro lo credono tale. Quindi voleva abbindolare anche queste menti ingenue? Eppure sono della sua razza.
Insomma, la spiegazione per cui lo fa in quanto "i nativi sono pi vicini ad una dimensione spirituale" ecc ecc (non ho gli albi sottomano, se qualcuno li ha faccia la citazione corretta) una sciocchezza che ha l'unico scopo di ossequiare il politically correct, ma non ha alcun riscontro nella serie.
Che Zagor non abbia alcun retropensiero razzista non lo dimostra questa precisazione ma appunto tutto il suo comportamento negli anni, cos come l'abbindolare menti ingenue non legato ad un suo tornaconto ma usato come strumento per sconfiggere pi facilmente i nemici e/o ottenere un seguito, sempre per scopi nobili.
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"Ahh, m te ne pidjh' pi sol' che Paperino, ma anc'.... Sagr!"
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Kiki Manito
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Registrato: 19/01/09 17:42
Messaggi: 10508

MessaggioInviato: Ven Dic 27, 2019 8:57 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ho letto gli ultimi tre albi

Numero 4: prolisso.

Numero 5: fin dalla prima volta in cui Shyer apparsa, ho pensato che rappresentarla come una cugina di Dejah Thoris fosse eccessivo. Ma tanto in realt una vecchia! Smile Probabilmente usa un incantesimo tipo quello di Melisandre di GoT.

Il vero aspetto di Shyer:



Freghieri forse non a suo agio con Zagor ma mi aspettavo di pi.

Numero 6: solo nel momento in cui si messo la casacca rossa ho cominciato ad avere la sensazione di leggere una storia di Zagor. Non che lo stile di Burattini non fosse riconoscibile e forse proprio a causa di esso e di alcune innovazioni non richieste che le avventure del giovane Patrizio mi hanno lasciato da subito abbastanza indifferente. Tuttavia si pu essere ottimisti riguardo alle possibili avventure di un giovane Zagor. Dipende da quanto lo si vorr ancora cambiare. Think
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Frog went a-kkkkk-courtin', and he did ride, kkkkkk-crambone!



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