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*** NELLA NOTTE DEL 23 APRILE 2020, E' TRAGICAMENTE SCOMPARSO, ANDREW CAIN - UN CARO FORUMISTA MA SOPRATUTTO UN GRANDE AMICO... CI MANCHERAI; MARCO***


ZAGOR , LE ORIGINI - miniserie numeri 1/6
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Autore Messaggio
Zagrosky
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MessaggioInviato: Sab Mag 25, 2019 3:56 pm    Oggetto: ZAGOR , LE ORIGINI - miniserie numeri 1/6 Rispondi citando

]


Soggetto e Sceneggiatura: Burattini
Disegni: Piccioni Di Vincenzo Trono Candita Freghieri Oskar
Copertina: Rubini
Colori: Andres Mossa

Episodio 1 - Clear Water

Un trapper chiamato Mike Wilding e sua moglie Betty allevano nella loro capanna un figlio di nome Patrick. Sono una famiglia felice. Tuttavia, Mike nasconde un dramma risalente a quando vestiva la divisa da tenente dellesercito degli Stati Uniti. Un segreto di cui a conoscenza lavvocato Summerscale, che viene ogni tanto a fargli visita, ma di cui Betty e Patrick sono alloscuro. Finch, una tragica notte, gli incubi dellex-ufficiale si materializzano in una banda di Abenaki guidati da un sinistro predicatore bianco, Salomon Kinsky...
_________________
Ivan ha scritto:
Bene, gente, stato bello rivedervi, ma adesso toglietevi tutti quanti dalle pal...udi,
]Zagrosky custode della nolittianit - Robespierre, ma fino a un certo punto...
Spiritello Fran ha scritto:
Io ve anticipo che me so rotto li cojoni! Laughing

One Eyed Jack ha scritto:
questa una zagroskata. Brick wall

Kramer76 ha scritto:

le zagroskate sono il sintomo_dello zagoriano medio: "non ricordo" "sono stanco"

]Detrattore con la scure - Stalker (...e cecchino) telematico!
Ivan ha scritto:

Zagor e' un contenitore non un cassonetto!

Ivan ha scritto:

Zagor sopravvive solo grazie all'ostinazione dei nostalgici che sperano di ritrovare nei nuovi albi uno scampolo del vecchio spirito nolittiano. E come premio vengono chiamati "detrattori".
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Walter Maddenbrook
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MessaggioInviato: Sab Mag 25, 2019 8:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ma non c'era gi un topic aperto per questa saga, inaugurata dal cartonato? Think
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"Ahh, m te ne pidjh' pi sol' che Paperino, ma anc'.... Sagr!"
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MessaggioInviato: Sab Mag 25, 2019 9:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

Exactly Think
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Zagrosky
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MessaggioInviato: Sab Mag 25, 2019 10:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

Walter Maddenbrook ha scritto:
Ma non c'era gi un topic aperto per questa saga, inaugurata dal cartonato? Think


Si, ma era un topic relativo al cartonato come volume a se stante.
Qui si parler di tutta la storia completa.
Ovviamente se il mod ritiene questo topic superfluo o doppione, pu chiuderlo.
Grazie.
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Ivan ha scritto:
Bene, gente, stato bello rivedervi, ma adesso toglietevi tutti quanti dalle pal...udi,
]Zagrosky custode della nolittianit - Robespierre, ma fino a un certo punto...
Spiritello Fran ha scritto:
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One Eyed Jack ha scritto:
questa una zagroskata. Brick wall

Kramer76 ha scritto:

le zagroskate sono il sintomo_dello zagoriano medio: "non ricordo" "sono stanco"

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Ivan ha scritto:

Zagor e' un contenitore non un cassonetto!

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Akkron96
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MessaggioInviato: Mar Mag 28, 2019 5:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ho un paio di domande.
Sono tentato a comprare la pubblicazione da edicola, anche se probabilmente all'interno della storia trover premesse e riferimenti a storie che non ho ancora letto. Quindi, per chi ha gi il cartonato, quali sono le storie da leggere per avere una buona base? Escluso il romanzo young adult, che mi rifiuto di prendere Very Happy
E poi, quanto costa questa versione da edicola? Non riesco a trovare il prezzo da nessuna parte.
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- Serie regolare fino a 484 (Un lord a Darkwood); da 654 a 661 (Kandrax!)
- Speciali fino al 17 (L'orda selvaggia)
- Maxi fino al 6 + 31, 35, 37, 38, 39
- Almanacchi fino all'8 (Il tesoro di Digging Bill)
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Zagrosky
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MessaggioInviato: Mar Mag 28, 2019 6:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

3,90
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Ivan ha scritto:
Bene, gente, stato bello rivedervi, ma adesso toglietevi tutti quanti dalle pal...udi,
]Zagrosky custode della nolittianit - Robespierre, ma fino a un certo punto...
Spiritello Fran ha scritto:
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One Eyed Jack ha scritto:
questa una zagroskata. Brick wall

Kramer76 ha scritto:

le zagroskate sono il sintomo_dello zagoriano medio: "non ricordo" "sono stanco"

]Detrattore con la scure - Stalker (...e cecchino) telematico!
Ivan ha scritto:

Zagor e' un contenitore non un cassonetto!

Ivan ha scritto:

Zagor sopravvive solo grazie all'ostinazione dei nostalgici che sperano di ritrovare nei nuovi albi uno scampolo del vecchio spirito nolittiano. E come premio vengono chiamati "detrattori".
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Akkron96
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MessaggioInviato: Mar Mag 28, 2019 6:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

Zagrosky ha scritto:
3,90

Grazie! Mi sembra onesto, essendo meno pagine ma a colori...
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MessaggioInviato: Mar Mag 28, 2019 7:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

Akkron96 ha scritto:
Ho un paio di domande.
Sono tentato a comprare la pubblicazione da edicola, anche se probabilmente all'interno della storia trover premesse e riferimenti a storie che non ho ancora letto. Quindi, per chi ha gi il cartonato, quali sono le storie da leggere per avere una buona base? Escluso il romanzo young adult, che mi rifiuto di prendere Very Happy
E poi, quanto costa questa versione da edicola? Non riesco a trovare il prezzo da nessuna parte.

Zagor Racconta
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Tobia Sullivan
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MessaggioInviato: Mer Mag 29, 2019 8:27 am    Oggetto: Rispondi citando

Akkron96 ha scritto:
... quali sono le storie da leggere per avere una buona base? ...


Per me nessuna

Queste sono le origini di Zagor dove l'autore ha inserito una serie di fatti che non erano stati narrati nella versione originale di Nolitta.
Essendo le origini del personaggio questi fatti vengono temporalmente prima di ogni altra cosa scritta sull'argomento, anche dello stesso "Zagor racconta" che viene raccontato in flashback.
Ovviamente il mio un parere personale
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"Voi siete un uomo generoso e giusto. L'avevo compreso subito, fin dalla vostra prima apparizione al nostro campo, l'altro giorno. Ma io non posso accettare un simile sacrificio che, oltretutto, rallentando la vostra marcia, metterebbe in pericolo la vita di tutti gli altri".

Klain: "La marcia della disperazione"

Testi di Guido Nolitta

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Angelo1961
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MessaggioInviato: Mer Mag 29, 2019 8:45 am    Oggetto: Rispondi citando

Anche per me, almeno Zagor racconta.

Questa mini, secondo me, racconta (esplorando angoli rimasti oscuri) quanto gi raccontato. Ma ovviamente non pu certo essere all'altezza di Nolitta, per cui piuttosto che autopoilerarsi (leggendo la mini) Zagor racconta, meglio autopoilerarsi questa mini DOPO aver letto Zagor racconta. Non so se sono stato chiaro.

Tutto il resto, dalla Storia di Fitzy, all'orribile storia di Syler, o come cavolo si chiama, fino allo zagorone materno e al color dell'anno scorso, si possono leggere tranquillamente dopo, mentre ASSOLUTAMENTE dopo, credo, va letto Il ponte dell'arcobaleno.
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DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa)

Le giustificazioni degli juventini: "Maanchelinter"
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Walter Maddenbrook
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MessaggioInviato: Mer Mag 29, 2019 2:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

Zagor racconta in primis.
Poi dice Burattini che riprender anche altri elementi visti in Darkwood anno zero e A volte ritornano, ma sicuramente in Il ponte dell'arcobaleno e La storia di Betty Wilding, e forse altro, ma avendoli scritti quasi tutti lui non credo che ci sar una grande "riscrittura" come per la storia di Nolitta. Comunque secondo me sarebbe meglio leggerli.
Questo non perch altrimenti non capiresti niente, questo no, ma dato che Origini una operazione di retcon, tale effetto viene vanificato se non hai gi la conoscenza della "continuity" su cui si fa l'operazione di "retroactivity".
Burattini cio la scrive DOPO che certe storie sono uscite, e proprio per questo riesce da un lato a giocare con elementi noti, dall'altro forse a stupire per le nuove prospettive che offre. Cala un colpo ad effetto in un certo punto perch SA che il lettore gi conosce la cosa, e solo grazie a questa conoscenza pregressa l'effetto si sprigiona. Mentre un neofita se lo perderebbe.

Quindi s, ti consiglio di leggerle tutte. Peraltro sono tutte delle buone/ottime storie.
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Akkron96
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MessaggioInviato: Mer Mag 29, 2019 5:55 pm    Oggetto: Rispondi citando

Grazie a tutti per le risposte! Per Zagor racconta non ' pericolo, dato che la lessi per la prima volta allmeno 15 anni fa Rolling Eyes
Walter Maddenbrook ha scritto:
Zagor racconta in primis.
Poi dice Burattini che riprender anche altri elementi visti in Darkwood anno zero e A volte ritornano, ma sicuramente in Il ponte dell'arcobaleno e La storia di Betty Wilding, e forse altro, ma avendoli scritti quasi tutti lui non credo che ci sar una grande "riscrittura" come per la storia di Nolitta. Comunque secondo me sarebbe meglio leggerli.
Questo non perch altrimenti non capiresti niente, questo no, ma dato che Origini una operazione di retcon, tale effetto viene vanificato se non hai gi la conoscenza della "continuity" su cui si fa l'operazione di "retroactivity".
Burattini cio la scrive DOPO che certe storie sono uscite, e proprio per questo riesce da un lato a giocare con elementi noti, dall'altro forse a stupire per le nuove prospettive che offre. Cala un colpo ad effetto in un certo punto perch SA che il lettore gi conosce la cosa, e solo grazie a questa conoscenza pregressa l'effetto si sprigiona. Mentre un neofita se lo perderebbe.

Quindi s, ti consiglio di leggerle tutte. Peraltro sono tutte delle buone/ottime storie.

Grazie per l'esaustivit, WM! Capisco bene le implicazioni della retcon, e volevo appunto evitare frustranti realizzazioni a posteriori di essermi perso qualche rimando.
Per quanto riguarda le altre storie che mi consigli: Betty Wilding l'ho letta, e per Il ponte dell'arcobaleno mi mancano solo due storie continuando nella lettura della CSAC, quindi ci arriver tra poco.
Per quanto riguarda A volte ritornano dovr necessariamente aspettare dato che molto distante e non possiedo gli albi. Ma credo che sia la meno rilevante, o sbaglio?
Darkwood anno zero: ho gi il volume speciale della CSAC, ma per ora anche la serie extra la sto leggendo di pari passo, in ordine cronologico di pubblicazione, con quella regolare. Posso saltare direttamente a questa, e poi colmare il vuoto della regolare e degli speciali precedenti, senza perdermi nulla o avere altre lacune?

Mi faccio tutti questi scrupoli perch sono parecchio schematico e puntiglioso per quanto concerne la continuity e l'attenersi all'ordine originale in cui voi veterani avete letto le uscite seguendo mese dopo mese la serie. Grazie in anticipo per le risposte Very Happy

Comunque intanto ho comprato l'albo da edicola, mi piacciono molto l'edizione e la resa del colore sulla carta. Anche la grafica non male, pi moderna rispetto alla Zenith.
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MessaggioInviato: Gio Mag 30, 2019 8:15 am    Oggetto: Rispondi citando

Preso anche io il primo numero. Spero non mi venga stravolto il pathos nolittiano di Zagor racconta...
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...E coloro che furono visti danzare vennero giudicati pazzi da quelli che non potevano sentire la musica.

...La felicit non di questo mondo. Tutto quello che possiamo fare cercare di essere felici facendone a meno.

Nulla di veramente grande mai stato fatto senza passione.

A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno pi piccolo e di non rompere i coglioni

Allorch, esaurito ogni motivo di rivolta, non si sa pi contro cosa insorgere si presi da una tale vertigine che si darebbe la vita in cambio di un pregiudizio
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Tobia Sullivan
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MessaggioInviato: Gio Mag 30, 2019 8:33 am    Oggetto: Rispondi citando

Tobia Sullivan ha scritto:
Akkron96 ha scritto:
... quali sono le storie da leggere per avere una buona base? ...


Per me nessuna ...



Ho proposto questa cosa perch volevo provare a vedere l'effetto che fa la storia scritta da Burattini su un lettore che non ha letto, riletto e riletto ancora Zagor racconta.
E' indubbio che noi "antichi" in questa rilettura siamo molto condizionati da tutto quello che ha lasciato in noi Zagor racconta e non credo che le motivazioni di Burattini nella riscrittura abbiano pienamente convinto tutti:
- Zagor ha omesso liberamente di raccontare delle cose a Cico
- Alcune cose non se le ricordava
- Altre non le conosceva proprio
- Altre ancora non le ha raccontate per brevit
Uno che non ha letto Zagor racconta pu apprezzare questa "nuova" storia nella sua completezza e poi leggendo successivamente tutti gli altri pezzi del mosaico farsi un'idea al contrario di come abbiamo fatto noi in questi 50 anni.
Una sorta di esperimento ...

Wink
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Walter Maddenbrook
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MessaggioInviato: Gio Mag 30, 2019 11:31 am    Oggetto: Rispondi citando

Concordo con te sulla puntigliosit di lettura in ordine cronologico: quello che faccio anche io in casi simili, voglio leggermi le cose seguendo la scansione temporale in cui sono uscite, e per questo evito raccolte magari anche migliori per cura e apparato critico.
Per ovviamente se mi preme vivere in diretta un "evento" perch sta uscendo ora, e se per farlo al meglio devo derogare quanto sopra, lo faccio.

Akkron96 ha scritto:
Per quanto riguarda le altre storie che mi consigli: Betty Wilding l'ho letta, e per Il ponte dell'arcobaleno mi mancano solo due storie continuando nella lettura della CSAC, quindi ci arriver tra poco.

Queste due sono fondamentali per la ricostruzione dei fatti di Silver Lake (che Nolitta non racconta) e per il "reale" coinvolgimento di Mike negli stessi.
Dico "reale" perch Nolitta non ci mostra mai cosa abbia fatto davvero il tenente Wilding e in che misura, ma ci informa solo su come venne riportata dalla stampa.
Burattini invece ci porta in medias res sul luogo dell'attacco, prima con l'incipit del Gigante e poi con almeno il primo numero della miniserie. Allora da considerarsi "reale" questa versione? Ovviamente no, solo l'interpretazione (legittima) di Burattini.
Nel mezzo troviamo Il ponte dell'arcobaleno, che a mio parere quella che riesce a coniugare nel modo migliore la spietatezza di Mike riportata dai giornali con l'incredulit di chi lo ha conosciuto nella vita vera, ovvero Zagor (oltre ad essere una storia qualitativamente meravigliosa).

A tal proposito, consiglio a tutti di non perdersi il fondamentale articolo sull'ultimo numero del SCSL Magazine che analizza in dettaglio proprio la figura del padre di Zagor, in cui questo ed altro viene sviscerato, mettendo a confronto tutti gli autori che se ne sono occupati.
Il fatto che l'autore sia il sottoscritto puramente incidentale.
Angel

Akkron96 ha scritto:
Per quanto riguarda A volte ritornano dovr necessariamente aspettare dato che molto distante e non possiedo gli albi. Ma credo che sia la meno rilevante, o sbaglio?

Non sbagli. O almeno, mi auguro che non sbagli, ma temo il contrario.
Di certo non ha alcuna rilevanza diretta nel primo numero, e mi auguro che non l'abbia mai, dato che, per quanto sia un'ottima storia in s, A volte ritornano fa parte di quel filone atlantideo e sopratutto di "Zagor predestinato" che a me non fa stracciare le vesti come ad altri, ma ugualmente vorrei che rimanesse decisamente sullo sfondo.
Temo per che non sar cos dato che pi di un elemento di "predestinazione" buttato l anche nel primo di Origini.

Akkron96 ha scritto:
Darkwood anno zero: ho gi il volume speciale della CSAC, ma per ora anche la serie extra la sto leggendo di pari passo, in ordine cronologico di pubblicazione, con quella regolare. Posso saltare direttamente a questa, e poi colmare il vuoto della regolare e degli speciali precedenti, senza perdermi nulla o avere altre lacune?

S, DAZ la pietra angolare della cosidetta versione "new age" burattiniana, per cui in un certo senso slegata dalla continuity precedente, in quanto lei che inaugura un nuovo solco.
Anche questa non pare avere impatti sul primo numero ma immagino ne avr eccome.
Non la considero una storia particolarmente riuscita.

Altri due albi minori che mi sono dimenticato sono quelli legati al mentore di Zagor, ovvero lo Speciale n.7, La leggenda di Wandering Fitzy, e il Color n.7, La giustizia di Wandering Fitzy.
Il primo credo sia abbastanza trascurabile e anzi se devo dire, non ricordo nemmeno bene di cosa parla. Per qua si menziona per la prima volta il nome di battesimo di Zagor.
Il secondo, che credo avrai gi letto, invece gi molto in linea con quel "rivelatorismo" di cui pregno Origini e un po' tutto lo Zagor recente, quel rispondere cio a domande come: "Chi ha insegnato a Zagor a volteggiare con le liane? Chi a Fitzy a manovrare la scure? Come lo ha insegnato a Zagor?" eccetera.

Inoltre, e direi purtroppo, pare che si terr in piena considerazione anche quanto rivelato da Morosinotto nel libro young adult.
Per dirti di leggere anche questo, sinceramente, non me la sento! Laughing
(Semmai se hai dubbi specifici chiedi pure a me che - ahim - l'ho invece letto)

Akkron96 ha scritto:
Comunque intanto ho comprato l'albo da edicola, mi piacciono molto l'edizione e la resa del colore sulla carta. Anche la grafica non male, pi moderna rispetto alla Zenith.

Io ho preso anche il cartonato e secondo me merita molto. Il formato valorizza parecchio il taglio di layout pensato per questa miniserie.
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