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*** NELLA NOTTE DEL 23 APRILE 2020, E' TRAGICAMENTE SCOMPARSO, ANDREW CAIN - UN CARO FORUMISTA MA SOPRATUTTO UN GRANDE AMICO... CI MANCHERAI; MARCO***


Zagor classic
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Autore Messaggio
Spiritello senza scure
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 28/08/12 07:45
Messaggi: 8944
Localit: Vinegia

MessaggioInviato: Mer Apr 17, 2019 3:06 pm    Oggetto: Rispondi citando

Io concordo con Dies Irae. L'entusiasmo calato alla luce delle considerazioni che voi tutti avete benissimo spiegato ma a cui si aggiunge il disappunto di vedere ristampate 80 pagine al mese per una pubblicazione che non richiede sforzi creativi e che avrebbe, senza dubbio, entusiasmato di pi anche in forza dei tempi brevi di completamento. Cos non ; e non resta che sperare in una modifica di periodicit (che peraltro non era esclusa a priori) almeno quindicinale.
_________________
...E coloro che furono visti danzare vennero giudicati pazzi da quelli che non potevano sentire la musica.

...La felicit non di questo mondo. Tutto quello che possiamo fare cercare di essere felici facendone a meno.

Nulla di veramente grande mai stato fatto senza passione.

A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno pi piccolo e di non rompere i coglioni

Allorch, esaurito ogni motivo di rivolta, non si sa pi contro cosa insorgere si presi da una tale vertigine che si darebbe la vita in cambio di un pregiudizio
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Dies Irae
Zagoriano Junior
Zagoriano Junior


Registrato: 31/03/19 00:42
Messaggi: 23

MessaggioInviato: Mer Apr 17, 2019 5:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

...

Ultima modifica di Dies Irae il Gio Mag 09, 2019 12:27 am, modificato 1 volta in totale
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Zagrosky
Trapper del forum


Registrato: 21/06/12 14:34
Messaggi: 35836
Localit: Avezzano

MessaggioInviato: Mar Apr 30, 2019 5:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

https://www.sergiobonelli.it/resizer/800/-1/true/1556024410003.png--lotta_sul_fiume___zagor_classic_04_cover.png?1556024410000
_________________
Ivan ha scritto:
Bene, gente, stato bello rivedervi, ma adesso toglietevi tutti quanti dalle pal...udi,
]Zagrosky custode della nolittianit - Robespierre, ma fino a un certo punto...
Spiritello Fran ha scritto:
Io ve anticipo che me so rotto li cojoni! Laughing

One Eyed Jack ha scritto:
questa una zagroskata. Brick wall

Kramer76 ha scritto:

le zagroskate sono il sintomo_dello zagoriano medio: "non ricordo" "sono stanco"

]Detrattore con la scure - Stalker (...e cecchino) telematico!
Ivan ha scritto:

Zagor e' un contenitore non un cassonetto!

Ivan ha scritto:

Zagor sopravvive solo grazie all'ostinazione dei nostalgici che sperano di ritrovare nei nuovi albi uno scampolo del vecchio spirito nolittiano. E come premio vengono chiamati "detrattori".
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God87
Zagoriano Super
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Registrato: 12/06/05 19:40
Messaggi: 3395

MessaggioInviato: Mar Apr 30, 2019 5:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

Abbandonato dopo il primo numero.
Sognavo di poter riacquistare la Golden Age e il Rinascimento in albi pi robusti di quelli ormai stravecchi della prima edizione, ma a questo prezzo e con questa foliazione mi rifiuto proprio. Peccato, un'occasione sprecata.
_________________
http://anime-asteroid.blogspot.com/
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Walter Maddenbrook
Zagoriano Super
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Registrato: 17/11/03 14:25
Messaggi: 3156
Localit: Massa

MessaggioInviato: Mar Apr 30, 2019 11:21 pm    Oggetto: Rispondi citando

Io ho preso il primo albo per il poster, sfogliato cos per vedere come era, e messo via.
Non ho mai pensato nemmeno per un secondo di fare questa collezione. Tanto niente al mondo avr mai il fascino dei miei vecchi Zenith, questa la verit, e ogni volta che mi voglio rileggere Zagor mi riprendo in mano quelli, dato che solo loro riescono a crearmi l'atmosfera.
Perch quella la cosa vera che cerco. Non certo leggere storie che conosco a memoria, ma proprio vignetta per vignetta.
Un giorno a forza di leggerli, i miei Zenith si sfasceranno? Boh. Per ora fanno ancora il loro sporco lavoro, e sono quelli che avevo da bambino, quindi secondo me qualche anno ancora possono resistere.
Magari quando avr 90 anni saranno sfasciati. Bene, vorr dire che me li sono goduti.
Tanto nella tomba non me li potevo portare lo stesso.
_________________
"Ahh, m te ne pidjh' pi sol' che Paperino, ma anc'.... Sagr!"
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AAHHYAAAAK
Iper Zagoriano
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Registrato: 14/03/16 00:55
Messaggi: 10632
Localit: Torino

MessaggioInviato: Mar Apr 30, 2019 11:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

Anche perch la classic un tantino diversa dagli zenith...
_________________
Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi.

S, confermo che ai miei occhi sarai sempre "quello che non legge e non riesce a capire i post degli altri". Buona giornata, non abbiamo altro da scriverci.
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alessandro70
Zagoriano Expert
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Registrato: 05/06/07 21:33
Messaggi: 1561
Localit: Napoli

MessaggioInviato: Mer Mag 01, 2019 12:31 am    Oggetto: Rispondi citando

God87 ha scritto:
Abbandonato dopo il primo numero.
Sognavo di poter riacquistare la Golden Age e il Rinascimento in albi pi robusti di quelli ormai stravecchi della prima edizione, ma a questo prezzo e con questa foliazione mi rifiuto proprio. Peccato, un'occasione sprecata.


Ma per quello hai gi la collezione storica.




...
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Doc Lester 1975
Zagoriano Super
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Registrato: 16/11/15 23:07
Messaggi: 4078
Localit: Foligno

MessaggioInviato: Mer Mag 01, 2019 7:29 am    Oggetto: Rispondi citando

Walter Maddenbrook ha scritto:
Io ho preso il primo albo per il poster, sfogliato cos per vedere come era, e messo via.
Non ho mai pensato nemmeno per un secondo di fare questa collezione. Tanto niente al mondo avr mai il fascino dei miei vecchi Zenith, questa la verit, e ogni volta che mi voglio rileggere Zagor mi riprendo in mano quelli, dato che solo loro riescono a crearmi l'atmosfera.
Perch quella la cosa vera che cerco. Non certo leggere storie che conosco a memoria, ma proprio vignetta per vignetta.
Un giorno a forza di leggerli, i miei Zenith si sfasceranno? Boh. Per ora fanno ancora il loro sporco lavoro, e sono quelli che avevo da bambino, quindi secondo me qualche anno ancora possono resistere.
Magari quando avr 90 anni saranno sfasciati. Bene, vorr dire che me li sono goduti.
Tanto nella tomba non me li potevo portare lo stesso.


Total quote Applause Applause Applause Applause Applause Applause Applause
Anche per me cos. Nel piacere di rileggere una vecchia storia c' anche il fascino di riprendere tra le mani un vecchio albo, magari rovinato, con le pagine ingiallite, col suo profumo, con qualche scarabocchio perch acquistato usato nelle fumetterie di una volta Very Happy
E' una mia scelta da sempre. Tra l'altro continuo a preferire (come Sergio Bonelli, se non sbaglio) il b/n rispetto al colore. A volte mi sono chiesto se non valesse la pena acquistare le varie ristampe proposte giusto per i redazionali, ma poi non l'ho mai fatto...
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Simone C.
Ivan ha scritto:
Zagor sopravvive solo grazie all'ostinazione dei nostalgici che sperano di ritrovare nei nuovi albi uno scampolo del vecchio spirito nolittiano. E come premio vengono chiamati "detrattori".

Puro Veleno ha scritto:
Prima di vagheggiare trionfi inseguendo le esche di certi buontemponi (un nome a caso, Doc Lester, che ribadisce che il Milan far una grande stagione e ritiene che possa tranquillamente vincere il campionato 2020/21) meglio capire quel che si pu raggiungere realisticamente.
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Super Mark
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MessaggioInviato: Mer Mag 01, 2019 7:56 am    Oggetto: Rispondi citando

Quoto entrambi Applause .
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Super Mark

felipecayetano ha scritto:
se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone Brick wall
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God87
Zagoriano Super
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MessaggioInviato: Mer Mag 01, 2019 9:55 am    Oggetto: Rispondi citando

Io invece dissento in toto.
Adoro rileggere le storie che mi piacciono nelle migliori edizioni possibili, con pagine e costolette che non si staccano o mirano a farlo. per questo che molti manga o fumetti vecchi di vent'anni li ricompro volentieri in riedizioni di lusso, proprio perch servono a valorizzare il medium fumetto, che Arte, non banali giornaletti, e l'Arte deve essere disponibile nella migliore confezione possibile. Non per tutte le tasche, ma per chi disposto a pagarla il giusto prezzo. un bene di lusso del resto.
La Collezione Storica l'ho saltata, perch ritenevo (e ritengo tutt'ora) che colorare storie fatte per il b/n sia una pocata culturale figlia dei nostri (brutti) tempi correnti. Ma visto che ormai il futuro di questa casa editrice sono solo storie ricolorate, non importanto quanto male, me la metto via che non riavr mai una ristampa in b/n di Zagor. Questo Zagor Classic lo avei ricomperato, se almeno avesse ristampato la Zenith.
Non fa neppure questo: aumenta i prezzi e presenta una foliazione minore.
Le auguro di fallire con tutto il cuore. Very Happy
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pippo
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MessaggioInviato: Mer Mag 01, 2019 12:08 pm    Oggetto: Rispondi citando

diciamo che i fumetti bonelli, se vengono vissuti in modo intenso e coinvolto, comportano un forte legame affettivo con gli albi originali, perci comprensibile che molti lettori non vogliano privarsi degli albi in bianco e nero...

poi ognuno fa le sue valutazioni soggettive... anche il concetto fumetto=arte mi sembra relativo, secondo me la bonelli in larga parte artigianato, a parte alcune cose pi autoriali di nolitta e sclavi, quest'ultimo per ci scherzava su usando la parola che ho messo in corsivo anche per le proprie opere, lo stesso nolitta non mi risulta avesse tantissima fiducia nelle sue capacit di autore, pi che altro gli vengono riconosciute da zagoriani e misternoiani...

io mi sono liberato di parecchi fumetti in b/n per via di una serie di situazioni di vita, ora mi sento come uno che per tutta la vita ha guidato wolkswagen, adesso non vuole pi guidare ma gli piace essere circondato di ferrari, cos almeno l'occhio gode Laughing
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cercami su facebook per vedere i miei disegni...
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God87
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MessaggioInviato: Mer Mag 01, 2019 12:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

Gli albi sono contenitori. La sostanza sono le storie. Il resto pura nostalgia che non ha nulla a che fare con la logica. Il fumetto arte e il discorso stato sdoganato da decenni. Poi ovviamente ci sono capolavori e ciofeche sia nel fumetto di puro intrattenimento che in quello impegnato.
Le storie di intrattenimento di Nolitta scritte per Zagor si compongono di un gran numero di capolavori che meriterebbero edizioni degne e rispettose, altro che Zenith semi-disintegrati dal tempo.
I miei Zagor li ho divorati mille volte e le condizioni sono quello che sono: molto buoni i TuttoZagor, accettabili gli Zenith. Per questo mi farebbe collezionare le storie meno ristampate (idealmente quelle dalla fine di Tuttozagor in poi) in albi dalla rilegatura migliore.
Visto lo schifo di Zagor Classic, mi toccher continuare ad acquistare cartonati e balenotteri annuali. Contenta la Bonelli...
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Walter Maddenbrook
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MessaggioInviato: Mer Mag 01, 2019 3:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

God87 ha scritto:
Io invece dissento in toto.
Adoro rileggere le storie che mi piacciono nelle migliori edizioni possibili, con pagine e costolette che non si staccano o mirano a farlo.

Ma fai bene, e anzi, sono pure d'accordo con te.
Vedo le edizioni della Cosmo e mi dico: "Perch non sono uscite 30 anni fa?". Quando ero giovane avevo fame e tempo e quindi voglia di QUANTITA': in quel modo mi sarei letto capolavori a un prezzo irrisorio. Oggi che non ho tempo ma ho danaro, e pertanto ricerco la QUALITA', le salto bellamente. Sogni di Dodson non lo comprerei mai in quel formato, ma solo nel cartonato. Cos come mi sono rifiutato di leggere i Toppi che mi ha passato mio fratello.
Sar per sempre grato alla Lancio che ha pubblicato il meglio del fumetto argentino e della BD a quattro lire, ma se oggi me li ricompro, lo faccio in un formato adeguato.
Una cosa che adoro dei fumetti della Bao proprio l'oggetto in s, sono libri proprio belli da toccare, tenere in mano. Ricordo ad esempio la goduria aggiunta che provavo nel leggere Sky dolls cartonato, che si sommava alla mirabilia dei disegni di Barbucci, che a me buttano di fuori. A proposito, ho comprato proprio l'altro giorno i tre volumi di Mondo specchio, che non avrei mai preso in formato bonellide.

Tutto questo per dire che ti capisco assolutamente in via generale.
Ma.
Ma Zagor no, Zagor qualcosa di differente. Come l'Uomo ragno, Topolino.
Zagor per me non un semplice fumetto, un compagno di vita, qualcosa che c' sempre stato, e di questa vita ne ha scandito i mesi. Prendendo un albo a caso, ti saprei dire cosa facevo in quel periodo, ed un esercizio che infatti adoro fare quando mi capita di rileggerli.
Pu sembrare un paradosso che proprio del fumetto che amo di pi, ne richiedo la forma tutto sommato pi povera, ma cos. E' qualcosa di emozionale, che non so spiegare se l'altro non ha gi capito da s, provandolo per qualcosa di analogo. Tu non hai niente con cui ti capita questa cosa? Qualcosa che hai amato da bambino?
Mi sono riletto recentemente Zagor racconta nel nuovo cartonato SBE e sentivo la differenza con gli Zenith. Non mi pareva quasi manco di leggere la stessa storia. Mentre invece, vedi, l'emozione la provo se prendo in mano il cartonato verde del 1978, perch ha un fascino analogo, anche se di altra natura.

Ma ecco, per esempio, il fascino dell'originale, a te lascia indifferente? Come avere in casa la Gioconda originale, oppure una copia fatta identica ma con i colori pi splendenti e pi grossa. Diresti: "Eh, questo s che un formato che ne esalta l'arte"? Cio, il fatto di avere in casa proprio il PEZZO ORIGINALE, anche se qualitativamente inferiore, non ti da' un piacere particolare?
Io quando Steemex pubblica le foto dei suoi Corno perfetti, orgasmo. Uno dei motivi per cui ho cominciato a comprare Ratman gigante perch il formato uguale all'Uomo ragno gigante. Prendendolo all'edicola, tenendolo in mano, avevo per un attimo quella zuccherosa illusione di avere un URG NUOVO di zecca, una sensazione che non provo da 40 anni, dato che quelli che ho, hanno ovviamente subito il tempo.
In ambito Bonelli, ho comprato qualche anno fa i primi 200 di Mister No, e sto proseguendo con tutti i Tex di Nolitta: bene, ho scartato completamente edizioni migliori e anche arricchite di redazionali, puntando solo agli originali. Questo non per una smania collezionista di possedere il pezzo pregiato, ma solo perch mi piace proprio leggermelo nella forma in cui stato concepito, in cui i lettori lo hanno letto per la prima volta. Mi piace vedere le copertine, la grafica interna, le pubblicit ingenue dell'epoca, gli "Annunci dell'editore"; sfogliare le foto di famiglia degli interni di Tex o le schede sull'Amazzonia in quelli di MN; vedere durante i mesi e gli anni come cambiavano la foliazione, la grafica, gli strilli, ecc.
Oh, per me tutto questo ha un fascino fantastico, che se non provi non so come fartelo percepire.

Poi vabb, Zagor fa parte di quel mondo ancora over che dicevo, e qua cito:
Doc Lester 1975 ha scritto:
riprendere tra le mani un vecchio albo, magari rovinato, con le pagine ingiallite, col suo profumo, con qualche scarabocchio perch acquistato usato nelle fumetterie di una volta

Sono talmente d'accordo che una delle cose che amo proprio ritrovare qualche piccolo scarabocchio che avevamo fatto io o mio fratello da bambini (ovvio, senza esagerare): mi da' proprio il senso dei "miei" Zagor. Ho gi raccontato di quando comprammo Cico story per una cifra inumana per le nostre misere tasche, e decidemmo che un albo cos bello e particolare (il primo Speciale Bonelli, anche se allora non lo sapevamo) non poteva essere in b/n, quindi lo colorammo noi con le matite. Ovviamente dopo 3-4 pagg ci stufammo. Per oggi, anche se possiedo due edizioni immacolate, non le apro mai e ogni volta mi rileggo il "nostro" Cico e mi emoziono.

Poi detto questo, fa benissimo la SBE a rieditare quei vecchi albi dato che stato giustissimo sanare la falla della non presenza nel loro catalogo se qualcuno avesse voluto richiederli, o putacaso a qualcuno interessasse cominciare a collezionare Zagor da ora (detto che lo ritengo estremamente improbabile, e a mio parere quegli albi se li comprano i soliti vecchi lettori che accumulano tutto ci che ha una scure sopra).
Sul colore, la penso come te: "colorare storie fatte per il b/n sia una pocata culturale figlia dei nostri (brutti) tempi correnti", ma questi sono i tempi, e avranno fatto le loro scelte di marketing, che come sappiamo non sempre collimano con le esigenze artistiche.
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MessaggioInviato: Mer Mag 01, 2019 4:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

mah, secondo me tutto sta nel capire fino a che punto si disposti a portare avanti i propri convincimenti...
io posso anche pensare che la cosa pi bella del leggere fumetti sia l'odore della carta, il ritrovarvi le scritte a penna e cos via, ma pu anche succedere che dopo tanto tempo mi sono stufato, ho voglia di cambiare il mio rapporto con questo medium, ho interiorizzato tutti i feticismi vari e voglio concentrarmi su altro, ma senza rinnegare ci che ero fino all'altro ieri, il che mi permette anche di capire quelli che sono rimasti alla "fase precedente", uso le virgolette perch non una gara, ognuno segue un proprio percorso personale...

il fumetto secondo me arte nel momento in cui mette in primo piano l'artista, dandogli la possibilit di esprimere tutto il suo immaginario, le idee, i sogni, le speranze, le paure...
nei fumetti bonelli, parafrasando le parole di una mia compagna del liceo artistico, "hanno imparato tutti a disegnare lo stesso personaggio"...
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MessaggioInviato: Gio Mag 02, 2019 11:15 am    Oggetto: Rispondi citando

Avere in mano un buon originale una cosa che nessuna ristampa deluxe potr mai sostituire.
L'unica ristampa che comprerei ora come ora una filologica delle storie di Tex a strisce senza le censure, perch non posso avventarmi sugli originali che, oltre che costare un botto, hanno un'et veneranda.
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