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Super Mark
Vagabondo del Forum
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Località: Sassari 08/09/1980
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 Inviato: Lun Nov 26, 2018 11:24 am Oggetto: |
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| Tobia Sullivan ha scritto: | | Per me, nel processo di sdoganamento nolittiano, è molto più decisiva ed invasiva la predestinazione che la parziale riabilitazione morale o etica di Mike Wilding |
A me non piacciono entrambe.
Ho letto gli spoiler perché già temevo il peggio. Questa iniziativa collaterale non l'acquisterò.
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Super Mark
| felipecayetano ha scritto: | se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone  |
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Angelo1961
Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21
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Località: Udin
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| Inviato: Lun Nov 26, 2018 12:08 pm Oggetto: |
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Concordo con Tobia...
Zagor predestinato è una barzelletta...
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DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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Spiritello senza scure
Iper Zagoriano
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Località: Vinegia
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| Inviato: Lun Nov 26, 2018 12:23 pm Oggetto: |
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A me danno fastidio entrambe. Aggiungo anche: la figura del padre massacratore ha reso (rende) la figura di Zagor ancora più nitida e potente nella sua ricerca di giustizia e nella sua carriera di raddrizzatore di torti in maniera analoga all'ingiusto massacro degli Abenaki. Una azione speculare in cui Zagor, suo malgrado e in perfetta buona fede, segue le orme del padre uccidendo e devastando ingiustamente. Ecco quindi che le "le colpe" da cancellare e da sanare diventano, dunque, sia le sue che quelle del padre.
Per me la storia di Nolitta è, e rimane, il Verbo. Potrebbero venire anche venti Burattini a darmi tutte le versioni alternative possibili ma il "mio" Zagor rimarrà quello di "Zagor racconta".
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«La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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ElEmperador
Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26
Messaggi: 11385
Località: Istanbul
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| Inviato: Lun Nov 26, 2018 1:21 pm Oggetto: |
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| Spiritello senza scure ha scritto: | A me danno fastidio entrambe. Aggiungo anche: la figura del padre massacratore ha reso (rende) la figura di Zagor ancora più nitida e potente nella sua ricerca di giustizia e nella sua carriera di raddrizzatore di torti in maniera analoga all'ingiusto massacro degli Abenaki. Una azione speculare in cui Zagor, suo malgrado e in perfetta buona fede, segue le orme del padre uccidendo e devastando ingiustamente. Ecco quindi che le "le colpe" da cancellare e da sanare diventano, dunque, sia le sue che quelle del padre.
Per me la storia di Nolitta è, e rimane, il Verbo. Potrebbero venire anche venti Burattini a darmi tutte le versioni alternative possibili ma il "mio" Zagor rimarrà quello di "Zagor racconta". |
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pbreeze
Zagoriano Advanced
Registrato: 26/02/17 09:50
Messaggi: 208
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| Inviato: Lun Nov 26, 2018 1:53 pm Oggetto: |
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| Concordo pienamente con Tobia Sullivan . Il danno , se danno è, era già stato fatto con il ponte e Shyer. |
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jupiter973
Il Pasturone Del Forum
Registrato: 27/11/03 23:18
Messaggi: 20553
Località: Grifolandia
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| Inviato: Mar Nov 27, 2018 1:24 am Oggetto: |
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| Citazione: | | Il bambino Pat che disegna il simbolo della sua casacca con la solita aquila che si staglia sul cerchio del sole giallo perché l’ha sognato, che racconta ai genitori di sciamani che gli regalano la metà di una pietra di cui ritroverà l’altra metà tra le mani di una bellissima donna dopo un po' di anni la quale donna gli parlerà di passato, presente e futuro per non parlare dei recenti mostri fatti di petrolio provenienti da una civiltà antichissima di cui si racconta nel romanzo |
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| bordenchase ha scritto: | | jupiter973 ha scritto: | | Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori |
Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa! |
| Zeb Dowler ha scritto: | | jupiter973 ha scritto: | Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio  |
E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi...  |
| cama69 ha scritto: | | L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia |
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Angelo1961
Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21
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Località: Udin
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| Inviato: Mar Nov 27, 2018 9:42 am Oggetto: |
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Ma davvero accadono queste follie in Le origini?????? 
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DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
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ElEmperador
Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26
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Angelo1961
Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21
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Località: Udin
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| Inviato: Mar Nov 27, 2018 10:38 am Oggetto: |
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stimeex
Uomo dei cartonati
Registrato: 01/10/06 22:04
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Località: Nel paes dei orp fa bela figura el sguersh!
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| Inviato: Mar Nov 27, 2018 5:55 pm Oggetto: |
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Da appassionato di cartonati non potevo questa volta non comperare un volume che presenta una storia "mai uscita prima", passatemi questo termine anche se non è propriamente corretto.
Sinceramente per quanto la storia sia piacevole da leggere ritengo che alla fine
S
P
O
I
L
E
R
se ne poteva fare tranquillamente a meno.
Un fattore che ho notato è l'approfondimento della personalità del padre di Zagor (Mike Wilding) e di cui non riesco a capire il perché si vada in questa direzione.
Le spiegazioni che bastavano le aveva già date Nolitta in Zagor racconta, volere cambiare così la personalità non mi è piaciuto, ritengo che snaturi il personaggio.
Cavolo ma proprio dalla vendetta di Zagor, dove perde la vita il suo mentore WF, nasce lo Spirito con la Scure ed il suo essere difensore dsei deboli!
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La vita è fatta di scelte. Di alcune ci pentiamo, di altre siamo fieri. Siamo quelli che decidiamo di essere.
Graham Brown.
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Angelo1961
Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21
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Località: Udin
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| Inviato: Mer Nov 28, 2018 8:43 am Oggetto: |
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Altrove ho letto questo (secondo me) interessante concetto che riassumo: quando un fanzinaro mette le mani su un personaggio lo riempie di "origini". Questo perchè sente l'esigenza di trovare "informazioni per iniziati", che tracciano un confin e tra "il vero fan" (come il fanzinaro ritiene di essere) dal cosiddetto "lettore comune".
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Doc Lester 1975
Iper Zagoriano
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| Inviato: Mer Nov 28, 2018 9:33 am Oggetto: |
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Notevole e significativo punto di vista, grazie Angelo per averlo condiviso con noi
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Simone C. - Io di calcio non capisco alcunché 
Supercoppa, Milan-Inter 0-3
Campionato, Inter-Milan 1-0
Champions, Milan-Inter 0-2
Champions, Inter-Milan 1-0
Campionato, Inter-Milan 5-1
Campionato, Milan-Inter 1-2
| Luca Barbieri ha scritto: | | Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia. |
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Super Mark
Vagabondo del Forum
Registrato: 06/11/03 12:55
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Località: Sassari 08/09/1980
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| Inviato: Mer Nov 28, 2018 10:44 am Oggetto: |
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| Angelo1961 ha scritto: | | Altrove ho letto questo (secondo me) interessante concetto che riassumo: quando un fanzinaro mette le mani su un personaggio lo riempie di "origini". Questo perchè sente l'esigenza di trovare "informazioni per iniziati", che tracciano un confin e tra "il vero fan" (come il fanzinaro ritiene di essere) dal cosiddetto "lettore comune". |
Con la differenza che altrove la riscrittura delle origini ha portato ad autentici capolavori, vedere ad esempio per Superman e Batman. Qui manco quello .
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Super Mark
| felipecayetano ha scritto: | | se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone |
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Angelo1961
Iper Zagoriano
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| Inviato: Mer Nov 28, 2018 10:59 am Oggetto: |
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Forse perchè chi li ha riscritti non era un ex fanzinaro?
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Super Mark
Vagabondo del Forum
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| Inviato: Mar Dic 04, 2018 4:18 pm Oggetto: |
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| God87 ha scritto: | | Insomma, l'ennesima deriva politicamente corretta. La poetica sensibilità di Burattini (povero tato) non poteva accettare che Nolitta avesse sentenziato che il padre del suo idolo fosse un mostro, ecco allora che arriva la rivalutazione, con un retcon che lo rende più buono e una povera vittima degli eventi invece che un massacratore. |
Riprendo questo messaggio di God87 per riportare un pensiero che mi è venuto in séguito alle mie letture o ad esperienze che ho potuto osservare. Da un punto di vista strettamente fisiologico, l'immagine di un Mike Wilding buono costretto da gli eventi a massacrare gli Abenaki contrasta con la descrizione dell'infanzia felice che ebbe Zagor prima del massacro dei suoi genitori.
Mi spiego: il Mike Wilding di Zagor Racconta è una persona sicura di sé e ben piazzata, non sembra perseguitata dal proprio passato, è un uomo che a suo tempo ritenne giusto massacrare indiani.
Una persona d'indole buona o pacifica costretta a commettere atrocità contro Nativi inermi per il resto della sua vita sarà perseguitata dal rimorso, da incubi e flashback che si manifesteranno ogni qualvolta anche la più piccola stronzata risvegli ricordi dolorosi, non potrà mai avere un rapporto sereno con la propria compagna e coi figli perché tra lui e loro ci saranno le immagini di distruzione che obtorto collo ha compiuto. Zagor, con un padre che davvero si fosse trovato in una condizione simile, avrebbe avuto un'infanzia non idilliaca, un padre distante e propenso ad ascessi di rabbia per ogni cosa potesse contrariarlo, probabilmente in preda all'alcol per soffocare le ferite interne.
E' questa traumatologia di base, mica fanfaluche dette da un semplice utente di un forum.
Ritengo Burattini buono a creare trame ma alquanto scarso nel delineare personaggi psicologicamente credibili, nonostante alcune ottime prove i primi anni di attività.
Burattini avrebbe dovuto leggersi Il corpo accusa il colpo di Van Der Kolk prima di (povero tato  ) riscrivere il personaggio di Mike Wilding.
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Super Mark
| felipecayetano ha scritto: | | se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone |
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