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Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Messaggio |
Zeb Dowler
Autore
Registrato: 14/09/06 18:32
Messaggi: 1025
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 Inviato: Mer Nov 07, 2018 12:00 pm Oggetto: |
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In realtà sono seguaci del serpente (che me li sono inventati, ovviamente), e non Thugs seguaci di Kalì. Sono così proprio per diversificarli da questi ultimi. Almeno nell'abbigliamento. Sulle fattezze somatiche, invece, dovrebbero effettivamente essere Indù come i Thugs. Almeno nelle intenzioni.
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ZAMPE AL CIELO, MAMMOLA! |
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Kramer76
TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24
Messaggi: 17786
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| Inviato: Mer Nov 07, 2018 12:02 pm Oggetto: |
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| Sembrano bianchi invasati... |
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Angelo1961
Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21
Messaggi: 16740
Località: Udin
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| Inviato: Mer Nov 07, 2018 12:04 pm Oggetto: |
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Ecco qua una foto reale...
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DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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Zeb Dowler
Autore
Registrato: 14/09/06 18:32
Messaggi: 1025
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| Inviato: Mer Nov 07, 2018 12:05 pm Oggetto: |
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Però anche i Sikh hanno i baffi hipster.
... Accompagnati da una folta barba, certo.
Se non erro...
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ZAMPE AL CIELO, MAMMOLA! |
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MarioCX
Zagoriano Expert
Registrato: 21/03/05 13:13
Messaggi: 1903
Località: Savona
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| Inviato: Mer Nov 07, 2018 3:37 pm Oggetto: |
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| Kramer76 ha scritto: | | MarioCX ha scritto: | | Ciò che temo, da lettore di Zagor occasionale da ormai una quindicina d'anni, è che se questa vi è piaciuta significa che in precedenza ce ne sono state di peggiori, non oso immaginarne il livello. |
Se ci è piaciuta significa che ci è piaciuta. |
Se questa è la risposta tipo di chi gradisce una storia come questa, non occorre aggiungere altro: una risposta a suo modo illuminante.
Più chiara di mille verbose analisi.
Grazie. |
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Spiritello senza scure
Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45
Messaggi: 10911
Località: Vinegia
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| Inviato: Gio Nov 08, 2018 6:01 pm Oggetto: |
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Letta di un fiato. Gran bella storia con il rischio sempre alto di non riuscire a gestire personaggi e situazioni nel poco spazio predefinito. Ma Jacopo è un maestro in questo è già lo aveva dimostrato con l' albo a colori sugli akkroniani. Certo questa " compressione" ha un prezzo ed è la verbosita' che affligge un po' tutti gli albi pur senza toccare eccessivi livelli di fastidio. Sulla storia in sé niente da dire: ricca di spunti , echi nolittiani, personaggi interessanti. Inutile e fuori luogo il bacio finale mentre Zagor, ormai, entra ed esce a piacimento da universi paralleli, viaggi nello spazio tempo, trip onirici...Perché non potrebbe imbattersi prima o dopo nel capitano Kirk prigioniero nel Nexus? Altro che Flash o Brad Marron...
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«La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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Kramer76
TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24
Messaggi: 17786
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| Inviato: Gio Nov 08, 2018 6:46 pm Oggetto: |
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| Mamma mia come fate per un bacio! |
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Carlo_Monni
Iper Zagoriano
Registrato: 12/06/06 08:35
Messaggi: 7028
Località: Arezzo
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| Inviato: Gio Nov 08, 2018 7:17 pm Oggetto: |
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E tu pensa che in fondo ed in fine anche la scenetta con Virginia e Zagor nella scialuppa alla fine della sua storia d'esordio era del tutto superflua nell'economia della storia ormai finita, eppure noi ragazzini degli anni settanta ci siamo divertiti non poco a leggerla ed abbiamo pure detto: "Finalmente" 
Non ci passava neppure per l'anticamera del cervello che fosse inutile.
Ha ragione Jacopo: se non avesse messo il bacio ci sarebbero stati lamenti per la sua assenza… quasi certamente dagli stessi che ora lo giudicano inutile. 
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Carlo |
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Spiritello senza scure
Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45
Messaggi: 10911
Località: Vinegia
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| Inviato: Ven Nov 09, 2018 6:28 am Oggetto: |
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Carlo, nell'economia della storia che citi ti dimentichi di dire che Virginia era protagonista e presente in maniera costante. E dopo essere stata salvata da Zagor e corso insieme il rischio di morire quella scena liberatoria ci stava a pennello; non credi? Qui e' molto diverso. E poi e' intervenuto lo stesso autore ad ammettere la necessità di un maggiore spazio per meglio giustificare il feeling tra i due, dunque cosa contesti a fare?
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«La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
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Zeb Dowler
Autore
Registrato: 14/09/06 18:32
Messaggi: 1025
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| Inviato: Ven Nov 09, 2018 8:39 am Oggetto: |
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| Zagrosky ha scritto: | | Che poi sarebbe un mio cavallo di battaglia da sempre: abbattiamo le staccionate e via libera a estro e fantasia dello sceneggiatore!!! |
Più che altro, sembra che questo tipo di storie abbia la maledizione di avere una durata 'naturale' di tre albi e mezzo. I primi due infatti, sono equilibrati così, e non li cambierei. Il terzo, invece, con 40 pagine in più avrebbe permesso di articolare meglio la scena del tempio, e tutto il finale.
Mi è capitato di osservare questa cosa anche in altre occasioni... Penso che si debba al fatto che una storia di solito è suddivisa in tre albi secondo questo schema; primo-Mistero (o introduzione, se si tratta di sola avventura)... Secondo-Spiegazioni (o svolgimento)... Terzo-Finale. E il finale, di solito, è sempre un po' strettino in un albo solo (ovviamente ci sono le eccezioni).
Paradossalmente c'è più spazio in due albi che in tre... Perché in due albi fai un soggetto in partenza più contenuto, da due albi, che dunque ha lo spazio giusto. Mentre i tre albi sono dedicati a storie dalla trama epica e complessa che poi nello schema che ho detto, fatalmente non c'entrano. Se non a prezzo di qualche sacrificio finale che non sempre i lettori apprezzano.
D'altro canto però, facendole durare quattro albi, queste storie, si avrebbe l'effetto contrario, di brodo allungato. Che è peggio.
Lo stesso tipo di problema si riscontra nelle storie ad albi singoli. Anche in presenza di soggetti veramente minimali, l'albo singolo di solito non basta. Ha bisogno di quelle trenta pagine in più. E infatti i color vengono molto, ma molto meglio. Perché hanno dei soggetti da albi singoli, ma la durata in tavole più giusta.
Potrebbe essere definita la maledizione (o la teoria) delle storie ad albi dispari. ... E vale solo per Zagor, ovviamente.
PS
Aggiungo però che la storia ordinata in tre albi la preferisco, rispetto a quella spezzata. Bisogna entrare nell'ottica, leggendola, che tutto deve essere equilibrato secondo questa durata e dunque va letta con occhi un po' diversi rispetto alle storie passate. Bisogna apprezzare la bravura o meno dell'autore, nel farci stare tutto quello che ci deve stare, in termini di spiegazioni, in uno spazio del genere.
E bisogna considerare i nuovi tempi narrativi che impongono scene d'azione più brevi.
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ZAMPE AL CIELO, MAMMOLA! |
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Kramer76
TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24
Messaggi: 17786
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| Inviato: Ven Nov 09, 2018 9:31 am Oggetto: |
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| Spiritello senza scure ha scritto: | | E poi e' intervenuto lo stesso autore ad ammettere la necessità di un maggiore spazio per meglio giustificare il feeling tra i due, dunque cosa contesti a fare? |
vabbè, ma non si sa già che virginia sbava per zagor? |
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Zagrosky
Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34
Messaggi: 36832
Località: Avezzano
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| Inviato: Ven Nov 09, 2018 9:44 am Oggetto: |
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| Zeb Dowler ha scritto: | | Zagrosky ha scritto: | | Che poi sarebbe un mio cavallo di battaglia da sempre: abbattiamo le staccionate e via libera a estro e fantasia dello sceneggiatore!!! |
Più che altro, sembra che questo tipo di storie abbia la maledizione di avere una durata 'naturale' di tre albi e mezzo. I primi due infatti, sono equilibrati così, e non li cambierei. Il terzo, invece, con 40 pagine in più avrebbe permesso di articolare meglio la scena del tempio..... |
Sono assolutamente d'accordo!!!
Ora non ho sottomano gli albi, ma ricordo che gli ultimi tre maxi (quelli della trasferta nel pacifico ) hanno : Il primo con Eskimo una lunghezza di 320 pag circa, gli altri due di 288 pagine , se non ricordo male.
Casualmente, parere mio, la storia sviluppata meglio é proprio quella di Eskimo.
Questione brodo allungato: io sono per la lunghezza variabile senza staccionate, ma tra un finale sincopato e uno diluito, sempre meglio quello diluito; inoltre, per riempire le eventuali 20-30 pagine in esubero, quale migliore occasione per inserire una bella gag lunga di Cico?
Lo-faceva-anche-Nolitta!!! 
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Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....
Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...
qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!
Qui non si serve il piatto negro nazionale...
SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA... |
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Zeb Dowler
Autore
Registrato: 14/09/06 18:32
Messaggi: 1025
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| Inviato: Ven Nov 09, 2018 10:28 am Oggetto: |
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| Zagrosky ha scritto: | | ...tra un finale sincopato e uno diluito, sempre meglio quello diluito; |
No, perché il problema non è il finale in sé, ma l'intera storia. Ti faccio un esempio. Prendiamo la storia in edicola. Se tu la distribuisci su quattro albi, il brodo annacquato va su tutti e quattro, non solo sul finale. Col risultato che alcuni albi risultano scarni, credimi. Mettiamo un lunga gag di Cico all'inizio. Poi cosa ci entra nel primo albo?... L'agguato dei serpenti e poco altro... E' POCO!... E via dicendo per gli albi successivi, in cui addirittura il finale può venire spezzato in due, con l'albo che magari inizia con l'entrata nel tempio, e si dilunga in un lungo scontro, fino alla fine. Lo senti anche tu che così, la storia ci perde, complessivamente?
Guarda, a riprova di quanto dico, ti svelo un segreto. La storia di Eskimo, che anche per me ha una durata perfetta, era stata inizialmente concepita su quattro numeri. E finiva per soffrire prorpio del problema che ti ho detto. Copn albi che risultavano lunghi e ripetitivi. Invece, con il taglio di una sessantina di tavole, è venuta perfetta! Però è lunga 3 albi e mezzo, in questo modo
Non se ne esce. La lunghezza corretta per le storie lunghe sarebbe tre albi e qualcosa (a meno di soggetti particolarmente epici che sforano sui quattro).
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Zeb Dowler
Autore
Registrato: 14/09/06 18:32
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| Inviato: Ven Nov 09, 2018 10:57 am Oggetto: |
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PS2
In generale comunque, storie per quattro albi si tende a non farle, perché occupano la testata per troppo tempo. Si può fare solo per un ritorno molto importante (come infatti sarà quello di Rakosi, che infatti avrà una storia complessiva di 4 albi e mezzo, spezzata con due disegnatori)
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Zagrosky
Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34
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Località: Avezzano
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| Inviato: Ven Nov 09, 2018 11:26 am Oggetto: |
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Non se esce a meno di non tornare alla lunghezza variabile.
Tu stesso confermi che il maxi di Eskimo é più lungo di una trentina di pagine rispetto ai due seguenti, quindi la possibilità di sforare c'è, oltretutto non ricordo nemmeno difformità di prezzo tra i tre albi.
E se il ritorno di Rakosi prevede una storia che si dipana su 4 albi e mezzo non può che farmi piacere e conferma che per determinati tipi di storie si deve fare comunque una eccezione.
Oltretutto anche il ritorno di Hellingen di Moreno si sviluppò su due tranche con due disegnati ed avrà una terza puntata a distanza di un paio di anni.
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