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Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Walter Maddenbrook
Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25
Messaggi: 5420
Località: Massa
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 Inviato: Lun Gen 16, 2023 12:58 pm Oggetto: |
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| Spiritello senza scure ha scritto: | Ovvero tutto l'opposto di quello che fa il pur bravissimo Boselli  |
Sì, Boselli devo dire che ha un talento straordinario nel riuscire sempre a delineare ogni comprimario significativamente, anche limitandosi al minimo. Però appunto non sono tutti Boselli. Basta vedere i team up... 
| Spiritello senza scure ha scritto: | | Mi spingo oltre: se Zagor non avesse una sua personalità "storicamente" definita e consolidata ma dovesse essere tratteggiata dagli autori di oggi come personaggio "nuovo", sarebbe un monolito musone e ad emozioni limitate o nulle. Credo che nessuno lo comprerebbe o ne resterebbe affascinato |
Temo anche io che lo Zagor degli ultimi anni, se fosse un personaggio nuovo che deve reggersi solo sulle sue gambe, chiuderebbe velocemente.
| Spiritello senza scure ha scritto: | | Prova ne è la sua più o meno accentuata "snaturizzazione" nel corso del tempo. Sua e di molti altri comprimari anche creati da Nolitta stesso. |
Guarda, in questi giorni sto scrivendo un articolo per la rivista, focalizzato su Cico ma che analizza a fondo le sue interazioni (non solo comiche) con Zagor durante Nolitta. E più vado avanti più mi rendo conto che fantastica coppia che erano questi due personaggi, quanto il loro rapporto arricchiva enormemente la lettura... e quanto Cico era co-protagonista, tanto che come sostengo la serie poteva chiamarsi tranquillamente "Zagor & Cico".
Smarrendo la centralità di questo rapporto, come è stato negli ultimi anni, e trasformando Zagor in un "semplice" giustiziere, e/o concentrandosi moltissimo sulla trama e poco sul "grasso" della sceneggiatura, se ne è persa l'anima e il piacere profondo della lettura.
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"Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!" |
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Wolfenstein1976
Zagoriano Expert
Registrato: 13/07/16 12:24
Messaggi: 1815
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| Inviato: Lun Gen 16, 2023 10:42 pm Oggetto: |
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E' chiaro che gli autori odierni non sono apprezzati, altrimenti non ci sarebbero tutte queste critiche sulle storie attuali. In pratica in un anno si salvano 2, al massimo 3 storie a giudicare da certi commenti. Quindi ripeto la domanda, chi vorreste come sceneggiatori su Zagor? E come curatore? Se Burattini non e' piu' in grado di gestire la collana i lettori diminueranno sempre di piu'. Ci vorrebbe un nuovo rinascimento editoriale per Zagor? Probabilmente si. Poi Boselli e' una macchina, inutile fare paragoni, Burattini oltre a fumettista si occupa anche di parecchio altro.Di sicuro il solo Rauch non puo portare avanti da solo la collana. Rauch che quest' anno forse non era al top neppure lui.
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Mirko |
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Spiritello senza scure
Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45
Messaggi: 10901
Località: Vinegia
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| Inviato: Mar Gen 17, 2023 8:44 am Oggetto: |
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| Walter Maddenbrook ha scritto: | ...
Temo anche io che lo Zagor degli ultimi anni, se fosse un personaggio nuovo che deve reggersi solo sulle sue gambe, chiuderebbe velocemente.
... |
Su questa cosa, Massimo, sarei pronto a metterci la firma. Un tarzanide che si muove fondamentalmente tra horror e fantasy e schiva le pallottole alla Matrix...Fa già ridere così. Nè basterebbero le storie di Rauch o le lacrimucce di Jenny a tenerlo in piedi.
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«La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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Angelo1961
Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21
Messaggi: 16740
Località: Udin
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| Inviato: Mar Gen 17, 2023 8:51 am Oggetto: |
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| Wolfenstein1976 ha scritto: | | E' chiaro che gli autori odierni non sono apprezzati, altrimenti non ci sarebbero tutte queste critiche sulle storie attuali. In pratica in un anno si salvano 2, al massimo 3 storie a giudicare da certi commenti. Quindi ripeto la domanda, chi vorreste come sceneggiatori su Zagor? E come curatore? Se Burattini non e' piu' in grado di gestire la collana i lettori diminueranno sempre di piu'. Ci vorrebbe un nuovo rinascimento editoriale per Zagor? Probabilmente si. Poi Boselli e' una macchina, inutile fare paragoni, Burattini oltre a fumettista si occupa anche di parecchio altro.Di sicuro il solo Rauch non puo portare avanti da solo la collana. Rauch che quest' anno forse non era al top neppure lui. |
Ti rispondo per quanto mi riguarda (anche se l'h già fatto). Criticare lo Zagor attuale non significa in automatico proporre nomi nuovi di curatore o sceneggiatore. Significa solo criticare lo Zagor attuale.
Burattini fa altro' E' a mio avviso un'aggravante, perchè se il tuo mestiere è curare e scrivere Zagor, non pupi giustificare dicendo "fa anche altro".
Se io non rendo nei mio lavoro perchè faccio altro, il datore di lavoro mi dà un calcio in culo.
C'è stato un periodo della mia vita, alla fine degli anni ottanta, in cui avevo 2 lavori e a volte anche 3. Ma il lavoro principale non ne risentiva, anche se, tra una cosa e l'altra, lavoravo circa 65-70 ore settimanali.
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DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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simon
Iper Zagoriano
Registrato: 09/05/04 13:01
Messaggi: 11783
Località: Medvlvm
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| Inviato: Mar Gen 17, 2023 8:57 am Oggetto: |
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| Walter Maddenbrook ha scritto: | ...
Temo anche io che lo Zagor degli ultimi anni, se fosse un personaggio nuovo che deve reggersi solo sulle sue gambe, chiuderebbe velocemente.
... |
Zagor sopravvive grazie a quello che era, non a quello che è, mi sembra palese. A voglia a non fare confronti.
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In Italia funziona così. Se sei un vincente, dai fastidio ai perdenti che con il loro sporchi giochi politici, ti fanno fuori. |
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cama69
Iper Zagoriano
Registrato: 10/01/04 12:41
Messaggi: 6177
Località: Salerno
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| Inviato: Mar Gen 17, 2023 10:01 am Oggetto: |
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| simon ha scritto: | | Zagor sopravvive grazie a quello che era, non a quello che è, mi sembra palese. A voglia a non fare confronti. |
Interessante questa analisi, quando scrivi ....non a quello che è.... a cosa ti riferisci? a quello che è strettamente ora tipo negli ultimi ultimi due anni? oppure negli ultimi dieci anni? o negli ultimi venti anni? oppure negli ultimi quaranta tre anni da quando è andato via Nolitta? Poichè hai quotato WM penso che ti riferisci agli ultimi anni, giusto?
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| Burattini ha scritto: | | Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove. |
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cama69
Iper Zagoriano
Registrato: 10/01/04 12:41
Messaggi: 6177
Località: Salerno
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| Inviato: Mar Gen 17, 2023 10:09 am Oggetto: |
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| Angelo1961 ha scritto: | Burattini fa altro' E' a mio avviso un'aggravante, perchè se il tuo mestiere è curare e scrivere Zagor, non pupi giustificare dicendo "fa anche altro".
Se io non rendo nei mio lavoro perchè faccio altro, il datore di lavoro mi dà un calcio in culo. |
Questo concetto è puro vangelo come direbbe Tex, spero che Burattini non si sia mai giustificato al cospetto di qualche critica dicendo di fare anche altro. Spero che sia solo una considerazione di Wolfenstein nel tentativo di voler giustificare Burattini, però più che una giustifica mi sembra un aggravante 
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| Burattini ha scritto: | | Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove. |
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simon
Iper Zagoriano
Registrato: 09/05/04 13:01
Messaggi: 11783
Località: Medvlvm
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| Inviato: Mar Gen 17, 2023 10:46 am Oggetto: |
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Si, mi riferivo agli ultimi anni. Quanti? non sono quantificabili. Ognuno, più o meno, ha una propria idea in merito.
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In Italia funziona così. Se sei un vincente, dai fastidio ai perdenti che con il loro sporchi giochi politici, ti fanno fuori. |
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Walter Maddenbrook
Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25
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Località: Massa
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| Inviato: Mar Gen 17, 2023 11:38 am Oggetto: |
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| Wolfenstein1976 ha scritto: | | Quindi ripeto la domanda, chi vorreste come sceneggiatori su Zagor? |
Non saprei. Però forse basterebbe anche solo sfrondare le uscite, e di conseguenza basterebbero quelli che ci sono per alzare il livello medio.
| Wolfenstein1976 ha scritto: | | E come curatore? |
Ah, qua Burattini tutta la vita (e ce ne accorgeremo tragicamente quando passerà la mano).
Dovrebbe solo essere sgravato dal troppo lavoro. Per esempio assumere un assistente di redazione (tipo quello che lui fu per Boselli) zagorianissimo e nolittianissimo. Io, lo sapete, proporrei Ivan.
Ma anche qua, torniamo sempre lì: sfrondando le uscite si diminuirebbe anche il lavoro redazionale a carico di Burattini, che potrebbe dedicarne di più alla sceneggiatura.
E' un cane malato che si morde la coda.
| Wolfenstein1976 ha scritto: | | Rauch che quest' anno forse non era al top neppure lui. |
Sì, forse un po' sotto i suoi standard, è vero. Però per me continua ad essere il presente e il futuro di Zagor. La splendida run su Rakosi lo dimostra.
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Wolfenstein1976
Zagoriano Expert
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| Inviato: Ven Mar 10, 2023 4:20 pm Oggetto: |
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C'e' qualcuno qui che abbandona Zagor dopo il n. 700?
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Mirko |
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stimeex
Uomo dei cartonati
Registrato: 01/10/06 22:04
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Località: Nel paes dei orp fa bela figura el sguersh!
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| Inviato: Dom Mar 12, 2023 6:54 pm Oggetto: |
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| Wolfenstein1976 ha scritto: | | C'e' qualcuno qui che abbandona Zagor dopo il n. 700? |
Come mai fai questa domanda coscritto?
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La vita è fatta di scelte. Di alcune ci pentiamo, di altre siamo fieri. Siamo quelli che decidiamo di essere.
Graham Brown.
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stimeex
Uomo dei cartonati
Registrato: 01/10/06 22:04
Messaggi: 50281
Località: Nel paes dei orp fa bela figura el sguersh!
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| Inviato: Dom Mar 12, 2023 7:38 pm Oggetto: |
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| Wolfenstein1976 ha scritto: | | Quindi ripeto la domanda, chi vorreste come sceneggiatori su Zagor? |
| Walter Maddenbrook ha scritto: | | Non saprei. Però forse basterebbe anche solo sfrondare le uscite, e di conseguenza basterebbero quelli che ci sono per alzare il livello medio. |
Però Massimo sappiamo che questa via, su cui concordo, non verrà perseguita.
Per rispondere a Wolfenstein1976 dico che sinceramente non ne ho idea, anche perché penso che queste soo decisioni da prenderein SBE, sta a loro trovare dei professionisti (o futuri tali) da inserire nello staff.
Secondo me oggi è il vero problema trovare scrittori validi, molto più che i disegnatori.
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La vita è fatta di scelte. Di alcune ci pentiamo, di altre siamo fieri. Siamo quelli che decidiamo di essere.
Graham Brown.
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Doc Lester 1975
Iper Zagoriano
Registrato: 16/11/15 23:07
Messaggi: 7753
Località: Foligno
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| Inviato: Dom Mar 12, 2023 8:32 pm Oggetto: |
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Io penso semplicemente che gli autori dovrebbero essere pochi e fissi. Basta con le ospitate, con le acclamate "guest stars" a cui vengono affidati i personaggi più importanti e combinano disastri, ecc.
Pochi e zagoriani.
Rauch prima firma, a lui il numero maggiore di storie.
Poi Burattini (ma deve limitarsi, scrivere meno, concentrarsi su pochi soggetti e renderli ricchi, ricordandosi che una collana come Zagor necessita di storie di ampio respiro e più vintage nello stile).
Perniola e Zamberletti potrebbero ev.te fare da supporto alla bisogna.
Giusfredi e Barbieri sono bravi (vediamo 'sto 700...) ma a me questa cosa degli autori che propongono una storia ogni morte di papa non è che mi faccia impazzire.
Ovviamente parlo di cose serie (Zenith e fuori serie storiche), non cavolate come le brevi: le facessero come preferiscono, tanto io non le compro 
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Supercoppa, Milan-Inter 0-3
Campionato, Inter-Milan 1-0
Champions, Milan-Inter 0-2
Champions, Inter-Milan 1-0
Campionato, Inter-Milan 5-1
| Luca Barbieri ha scritto: | | Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia. |
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Mozart Kelly
Zagoriano Advanced
Registrato: 22/02/23 22:57
Messaggi: 167
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| Inviato: Dom Mar 12, 2023 10:47 pm Oggetto: |
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Sono d'accordo con Doc Lester.
Aggiungerei anche Russo che ha dimostrato di conoscere molto bene l'universo zagoriano. |
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ElEmperador
Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26
Messaggi: 11382
Località: Istanbul
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