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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Autore |
Messaggio |
ospitex Zagoriano Junior
Registrato: 19/06/12 22:05 Messaggi: 0 Località: ospite
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Inviato: Sab Feb 13, 2010 12:56 pm Oggetto: |
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quindi le incongruenze di burattini sono errori, mentre quelle di boselli sono l'inevitabile esplicarsi del fato sovrano
si, ? una domanda un p? provocatoria |
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Adriano Spirito con la suspense
Registrato: 06/11/03 18:20 Messaggi: 21095 Località: OUT OF RANGE
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Inviato: Sab Feb 13, 2010 12:58 pm Oggetto: |
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Il primo Murdo ? un personaggio riuscitissimo , forse il miglior cattivo di sempre , perch? io uno cos? lo pesterei a sangue:lol: ....? la sua conversione che non convince ...
....e di conseguenza irrita il fatto che Zagor non sia riuscito a pestarlo a dovere |
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Kramer76 TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24 Messaggi: 17786
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Inviato: Sab Feb 13, 2010 1:01 pm Oggetto: |
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caro felipecayetano, ho forse detto che "non gradire le caratterizzazioni di Boselli ? un fatto malsano" ?
o roba come "mi ? incomprensibile che non possano risultare graditi" ?
no, ho detto che "non gradire le caratterizzazioni di Boselli ? un altro fatto"
un fatto sacrosanto e inappellabile; non mi faccio giudice della coerenza altrui o dei gusti di nessuno, non ho questa dote umanitaria : a te non piacciono in molti casi i personaggi di Boselli, per? quelli di Burattini s?, a me viceversa... non me ne pu? fregar di meno, il mio unico scopo ? portare legna al focolare del dibattito |
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ospitex Zagoriano Junior
Registrato: 19/06/12 22:05 Messaggi: 0 Località: ospite
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Inviato: Sab Feb 13, 2010 1:05 pm Oggetto: |
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no no, io trovavo curiosa l'affermazione "se Murdo si ? comportato in quel determinato modo ? perch? non vi era alternativa possibile all'interno di quell'intreccio narrativo"
di solito se uno ? cattivo, una POSSIBILISSIMA alternativa narrativa ? quella di restare cattivo |
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Kramer76 TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24 Messaggi: 17786
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Inviato: Sab Feb 13, 2010 1:10 pm Oggetto: |
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non eri tu quello della monodimensionalit? texiana ? (scherzo ovviamente; concetto che peraltro nel principio faccio anche mio)
io dico che se Murdo fosse dovuto rimanere monodimensionale l'atto finale sarebbe dovuto avvenire al Polo Nord, senza l'epopea successiva che invece ha il suo filo logico sull'ambiguit? del rapporto Zagor-Murdo (a parte il fatto che Zagor arriva in California proprio per dare la caccia a Murdo) |
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ospitex Zagoriano Junior
Registrato: 19/06/12 22:05 Messaggi: 0 Località: ospite
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Inviato: Sab Feb 13, 2010 1:16 pm Oggetto: |
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monodimensionale per come lo intendo io vuol dire avere il paraocchi, non porsi mai mezza domanda e affrontare ogni storia con la medesima modalit?
non certo "diventare da carogna a francescano"
comunque poco male, de gustibus
io ho trovato per dire convincente la parabola di hellingen, quindi non sto ad insistere pi? di tanto |
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Satko Zagoriano Medium
Registrato: 03/04/08 21:03 Messaggi: 80 Località: Milano
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Inviato: Sab Feb 20, 2010 2:45 pm Oggetto: |
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felipecayetano ha scritto: | no no, io trovavo curiosa l'affermazione "se Murdo si ? comportato in quel determinato modo ? perch? non vi era alternativa possibile all'interno di quell'intreccio narrativo"
di solito se uno ? cattivo, una POSSIBILISSIMA alternativa narrativa ? quella di restare cattivo |
Esatto. ? questo il punto.
Murdo era un ECCELLENTE, dannatissimo figlio di puttana (me lo passate?). Visto e verificato in molteplici situazioni nella saga americana.
Capitan Midnight (...) era semplicemente un'altra persona / altro personaggio. L'averlo "scoperto" Nat Murdo ha, a mio parere, "mortificato" la natura del medesimo che avevo cos? apprezzato (disprezzato) in precedenza.
Ribadisco: Murdo ? stato un eccellente villain a cui avrei sparato personalmente in mezzo agli occhi. _________________ Satko |
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Giampiero Belardinelli Index Man
Registrato: 25/12/03 15:11 Messaggi: 3028
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Inviato: Sab Feb 20, 2010 2:58 pm Oggetto: |
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Questa ? la mia visione sulla schizofrenica personalit? di Murdo; il paragarfo l'ho tratto dalla scheda de Il clan delle isole, in Zagor Index 301-400.
LE OSSESSIONI DI NAT MURDO
La vicenda di Lady Emma e di Nat Murdo ? un perfetto corollario di quanto sopra. L?amore di Murdo per la cugina ? il motivo scatenante di tutte le azioni dell?uomo, che arriva a tradire, odiare e uccidere in virt? di un sentimento ossessivo, che ? probabilmente indice di un?autostima molto scarsa. Murdo ? un uomo che vive una situazione psicologica irrisolta, che ha lacerato il suo animo e oscurato per molto tempo il suo innato senso di giustizia. Ecco perch? la sua redenzione non ? contraddittoria, in quanto il personaggio, indossando i panni di Capitan Midnight, ha in un certo senso annullato la sua identit? precedente e, come fece Ulisse, ? diventato Nessuno. Quando veste gli abiti di Capitan Midnight, Murdo appare liberato dalle proprie ossessioni: si appropria della sua primaria verginit?, quella di un individuo insofferente all?ingiustizia e alla sopraffazione dei deboli da parte dei potenti. In questo contesto ? del tutto normale che Murdo si batta a fianco di Zagor: i due uomini, se non proprio autenticamente amici, sono uniti da un sempiterno ideale di giustizia. In un certo senso, annunciando nel finale la morte di Murdo, l?eroe cancella metaforicamente l?identit? malvagia dell?uomo. Zagor, quindi, non ha perdonato i crimini di Murdo in virt? di un banale buonismo, ma ha concesso la possibilit? di una nuova vita a un altro Nessuno.
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A volte anche i miracoli succedono.
E chissà che non ne accada un altro,
che serva a riabilitare e dare un senso alla mia vita,
adesso che ho riscoperto le mie origini e la mia Patria!
Olaf Botegosky Jerzy, in memoriam
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Adriano Spirito con la suspense
Registrato: 06/11/03 18:20 Messaggi: 21095 Località: OUT OF RANGE
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Inviato: Sab Feb 20, 2010 5:01 pm Oggetto: |
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Molto interessante . Secondo questa ipotesi si spiegherebbero anche alcune nefandezze che ha compiuto o era in procinto di compiere ....tipo ( in Alaska ) uccidere la donna dell'Eschimese pur non traendo da questo alcun vantaggio .
Sarebbe stata una sorta di Transfert ....io non posso avere la mia donna nemmeno l'eschimese l'avr? ....o qualcosa del genere |
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Giampiero Belardinelli Index Man
Registrato: 25/12/03 15:11 Messaggi: 3028
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Inviato: Sab Feb 20, 2010 8:23 pm Oggetto: |
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Questa ? stata la mia visione del personaggio; tra l'altro avvalorata da molti personaggi ambigui della letteratura di genere e non solo.
Per analizzare la figura di Murdo mi hanno dato suggerimenti il mito di Ulisse (a me molto caro ) e certi testi d'indagine psicologica.
Secondo me, tutto ? legato: letteratura, mito, psicologia.
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Adriano Spirito con la suspense
Registrato: 06/11/03 18:20 Messaggi: 21095 Località: OUT OF RANGE
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Inviato: Dom Feb 21, 2010 8:31 am Oggetto: |
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Sono d'accordo , tutto plausibile , non ricordo per? se questo passaggio nella storia ? spiegato bene , sufficientemente o rimane semplicemente accennato o "estrapolabile" ...e quindi non comprensibile a tutti , da qui le critiche |
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Zarkoff Diamante pazzo del Forum
Registrato: 04/02/09 19:16 Messaggi: 19362 Località: Regno Sabaudo
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Inviato: Dom Feb 21, 2010 9:35 am Oggetto: |
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In effetti la cosa - comunque perfettamente plausibile - non ? di facile comprensione: si capisce che ? l'amore impossibile di Murdo per lady Fraser la causa delle sue azioni, e si pu? comprendere anche che come Capitan Midnight l'uomo lotti per la sua terra e contro le ingiustizie verso la sua gente, quello che rimane da spiegare ? forse perch?, nel finale, delle due "anime" del personaggio ne resti soltanto una, quella buona... _________________
lupo bianco ha scritto: | In effetti, il fatto che non ci siano più state storie come Incubi può aiutare a spiegare perché Zagor oggi, per la gioia dei talebani, sia una palla di fumetto colossale |
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Giampiero Belardinelli Index Man
Registrato: 25/12/03 15:11 Messaggi: 3028
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Inviato: Dom Feb 21, 2010 10:44 am Oggetto: |
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Se rivedi la terza parte dell'avventura, caro Zarkoff, ti accorgerai come in Murdo, pian piano, si attenui il proposito di vendetta (verso Lord Fraser e verso Zagor) a favore dell'amore per la sua terra e i suoi abitanti. Ognuno di noi, questa ? una mia intima convinzione, sta su questo mondo per portare a termine un percorso di purificazione: c'? chi ? talmente intriso dal Male che non ci riesce mai sino al temine dei suoi giorni (pensiamo ai criminali nazisti), chi invece trova il modo di far emergere la sua primaria verginit?.
Murdo, a mio parere, ? un personaggio dall'anima pura, purtoppo sporcata dall'illusione di ricevere l'amore da parte della cugina Emma. Quando nella sua vita ? entrato Lord Fraser, Murdo ha covato un rancore trasformatosi in delirio di onnipotenza; il culmine di questa ascesa negativa del personaggio l'abbiamo vista in Bandidos!
Col ritorno in Scozia, l'anima scissa di Murdo ha lottato contro se stessa e, con sofferenza, ha infine preso il sopravvento il suo amore per la giustizia, nel senso pi? ampio del termine. L'uomo a cui Zagor concede il perdono non ? il cattivo delle avventure precedenti: ? il ragazzino che ammirava, insieme alla cuginetta Emma, le colline brulle e spazzate dal vento delle sue adorate Highlands.
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Satko Zagoriano Medium
Registrato: 03/04/08 21:03 Messaggi: 80 Località: Milano
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Inviato: Dom Feb 21, 2010 10:33 pm Oggetto: |
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Mah...
Tutto molto interessante ma, leggendo semplicemente le storie, poco convincente.
La mia sensazione di "nota stonata" resta. _________________ Satko |
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Giampiero Belardinelli Index Man
Registrato: 25/12/03 15:11 Messaggi: 3028
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Inviato: Dom Feb 21, 2010 10:49 pm Oggetto: |
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D'altronde, ognuno di noi, leggendo una storia la giudica con la propria sensibilit?. Secondo la mia sensibilit? cos? vedo l'evoluzione di Murdo; poi un altro ha una sua visione delle cose e commenta in maniera del tutto diversa.
Tutto molto legittimo e normale; e anche divertente.
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